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温总理:
您好!
我是代表几百名正在等待淘宝裁决的勤劳卖家给您写这封信的.与我们对簿公堂(淘宝)的是一个完全丧失道德标准的,手段极其低劣的网络诈骗团伙.这次仲裁中,这个浮出水面的诈骗团伙是原告,而我们几百名在淘宝实名认证的卖家是被告,这次裁决的法官正是我们曾经的榜样和永久的榜样,他就是带领我们勤劳致富的马云先生.
这个诈骗团伙为何会如此嚣张的,肆无忌惮的站在原告席上呢?不是因为他们对互联网有什么先进的认知.也不是因为他们把握了淘宝禁售改革当中的致命漏洞,更不是因为卖家犯下了弥天大罪,而是因为这个诈骗团伙根本没有了道德,根本不知廉耻!
我们非常感激带领我们创业的马云先生,这次,我们不仅在等待着对待淘宝禁售产品恶意退款的裁决,更在等待着马云先生对我们勤劳致富这个道德标准的从新定义.如果道德下滑一步,就可以不劳而获.那么,让我们勤劳了前半生的这群人以什么样的道德标准来度过后半生呢?
以下是诈骗的细节,请温总理休息吧,建议您的智囊团继续阅读.
首先请看第一个案例:
【曝光】淘宝无视卖家合法权利,支持买家恶意退款的行为是否违法?
广东-深圳 07-21 00:14 悬赏 0 发布者:dgtang 给我留言 回答1)
目前淘宝网正逐步停止任何以销售卡密为形式的销售模式,不定期的修改虚拟点卡的交易规则,将部份虚拟卡密列入禁售清单中,并指出卖家交易这些产品产生交易纠纷的,一律支持买家全额退款。这个过程中没有明确通知到各位卖家,只在淘宝网上一个角落里发了一个贴子:http://bangpai.taobao.com/group/thread/70036-1649243.htm ,以示公告。无数卖家没能及时知晓淘宝规则的变更,停止相应卡密的销售。而淘宝网上长常活跃着的诈骗团伙,第一时间就利用淘宝网的这个新规则中隐含的漏洞,疯狂利用卖家的不知情,专门购买淘宝指定禁售的产品,交易中收到并使用卡密后,再进行恶意没收到货退款。在退款的过程中,买家不能提供任何证据以支持其退款要求,而卖方可以出示自已的进货,发货,及卡密的使用时间等各种截图证据。但是淘宝对买家的恶意退款不闻不问,而以卖家违规,直接将卖家应得的货款判给不良买家。
我的淘宝帐号:david_tanj 淘宝店铺: shop36018295.taobao.com 。在淘宝网上开店3年时间,主要销售虚拟点卡类产品,在淘宝网上有实名认证,缴纳了消费者保护押金。以诚信经营为理念,真诚对待每一个顾客。现在店铺等级为一星皇冠,买家好评数15000多个,最近半年无中评与差评,最近半年没有收到任何买家投诉没有收到淘宝的任何处罚,无交易纠纷,淘宝对本店评价为:该会员遵守淘宝用户行为管理规则良好。
2011-07-08 21:39:12左右5分钟内,有两个买家来购买了3500元面额的QQ卡密(交易金额3143元),买家拍下产品后,很快就付款到支付宝中,我先后用旺旺将卡密给两位买家(在此过程中我并不知道我违反了淘宝的规则),买家收到卡密后,回答我说马上进行充值再确认给我。接下来的时间中,我接连提醒对方充好后尽快确认收货给我,买家没有回话,而后两个买家分别在收到卡密11分钟与32分钟后,突然对卡密提出置疑,说卡已经被使用过了,接着两个买家随后相继对两笔交易以没有收到货为由申请退款。
经过查证卡密的充值情况来看,所有卡密的充值时间均在卖家发货时间以后到买家提出置疑前这个时间段,对此有理由相信,买家的退款要求是不合理的,是恶意退款。我当时还不知道我违反淘宝的交易规则,被不良买家诈骗。而是按照以前的经验,认为卖家拥有进货,发货,卡密充值时间证据,这样的买家没可能恶意退款成功的。于是我按淘宝的相关要求将相关的证据截图发到退款处理中。再等淘宝的判决。(按淘宝的相关规则,这个证据都是有效的)
过了几天我就接到处理退款的客服电话通知,淘宝的处理结果居然是判定将把我应得的货款打给不良买家,这下我落得了财货两失,当时我感觉真是晴天霹雳。随后听客服解释才知道原来淘宝更新了虚拟卡密的交易规则,不充许交易QQ在线卡密,此次交易我违反了交易规则,按规则将退款给买家。我向客服做尽了一切解释,并且上传的证据也能证实,交易过程中我并不知道淘宝新出的规则,是按一笔正常交易进行交易的。在买家无法提供任何证据,只是以莫须有的理由提出恶意退款,而卖家能提出所有证据下,淘宝却无条件的将货款退给不良买家,这种行为实在让卖家无法接受。最后无奈之下经过咨询,淘宝客服建议我去报警处理。
我上传了报警回执到退款管理中后,淘宝通知我说此批货款,暂时冻结6个月,后续将交给警方来进行处理,如果警方不予处理的话,6个月后我们将重新按照支付宝交易争议处理规则处理。(也就是还是有很大机会把货款打回给不良买家了)。
现在买家的帐号涉嫌诈骗被淘宝查封,我也没办法同买家进行协商处理退款,同时买家存心利用规则来诈骗卖家,有希望能协商吗。即然淘宝能查证买家涉嫌诈骗了,并封了号,怎么不可以把卖家应得的货款判给卖家啊。如果明知道买家涉嫌诈骗了,还将货款打给买家,请问淘宝当初承诺用公平公正的态度处理交易纠纷,淘宝有履行自已的承诺吗。我在这里投诉淘宝方恶意纵容买家退款行为,此行为严重影响诚信交易规则,助长了网络骗子的嚣张气焰。
此次淘宝修改交易规则,其中居然有明显的漏洞可钻,同时淘宝的通知没能及时送达各位卖家,让大量卖家收到恶意退款诈骗,损失金额十分巨大。在这个过程中,淘宝的几个行为十分不妥,不知是否有违法之处:1.商品的违规,淘宝为什么不能下架处理,既然网上还能销售,为什么又以卖家违规直接支持买家恶意退款。2. 即然淘宝能查证买家涉嫌诈骗了,并封了号,为什么还要支持退款给买家啊。3.因为淘宝的通知没能及时送达各位卖家,卖家在不知情的情况下完成了交易,卖家就一定要接受骗子的诈骗结果吗。希望淘宝能以事实为依据,公平公正的妥善解决此事,否则我们将不得不联合起来采用司法手段以保障自已的合法权益。
我的交易订单如下:
我的淘宝帐号:david_tanj
买家 淘淘更健康2002
订单编号:84123336154307 1796元
买家 妩媚小命
订单编号:84123905392708 1347元
希望司法机关能够强力介入此次事件,平常网上诈骗多为第三方诈骗,不好查证,而此次骗子则直接走到了台前,比较好查证,保证一查一个准,打击下网络骗子的嚣张气焰,还网上安全交易的一个朗朗晴空
接下来,请看第二个案例
淘宝网仓促执行禁售令,不顾点卡已经充值成功的事实,强行通知卖家,要打款给充值成功却恶意申请退款的买家支付宝账户。ffice ffice" />
我是游戏点卡卖家,长期以来一直从事网络游戏虚拟点卡销售,销售商品均未违反国家相关法律法规。
ffice:smarttags" />2011年5月30日,淘宝仓促地以站内信的形式通知网络游戏点卡卖家,“盛大一卡通(含盛大系列所有游戏,含元宝充值)2011年6月1日起限制利用自动发货和在线卡密形式销售”,但却未已直观旺旺弹出信息、电话信息通知、首页公告等醒目形式公布,致使很多卖家根本就不知道禁售令的发布。对于此项禁售令,我一直都认为只是针对官方盛大一卡通,而并不涉及平台卡。
2011年6月1日13:36,买家刘桂春,淘宝会员名:qq1637546013,在我店自行购买自动发货平台卡100元面值1张用于充值盛大点卷(订单编号:79161576108671),充值成功后又立刻购买了相同点卡20张(订单编号:79164788608671),当时我见数额过大,便先将卡密做了冻结处理,联系买家时买家确认确实要充值盛大点卷,并特意咨询了淘宝在线客服“云客服S807”:“自动发货充值盛大点卷的平台卡属于禁售范围吗?”当得到肯定答复“不是”的时候,我才更加确信我对于淘宝禁售令的理解没有任何错误,并重新开通了已被冻结的平台卡,致使买家将点卡全部充值成功。
该买家在点卡已被充值成功的情况下,却于2011年6月1日20:45以禁售商品为由恶意申请退款,在处理纠纷期间,其他卖家也曾咨询过淘宝在线客服“云客服S227”:“平台卡充值盛大点卷的可以卖吗?”,同样也得到了明确答复“可以的”。
但2011年6月14日17:00左右,淘宝客服(客服编号:39682)却打来电话通知我:“您所出售的商品淘宝无法支持与保护,属于违规交易商品。将全额退款买家处理”。
看了以上两个案例,相信专家们都清楚是怎么回事了吧? 然后,请大家看看天涯的呼吁,温总理也经常去天涯的.
『天涯杂谈』 淘宝禁售门,买家恶意退款
点击:280 回复:4
作者:Myosotis2011 发表日期:2011-6-28 17:57:00
回复
怀着各种复杂的心情来到天涯发贴子,
话说,天涯论坛里的人都喜欢拔刀相助
在网上发一些不利淘宝的消息,百度就把内容和谐了。
在淘宝的论坛上就更别说了。
我是淘宝的一个点卡卖家,一直在老老实实的做自己的小本生意,说到这里,有做过这行的都知道吧,利润简直是小之又小,能赚到钱在虚拟行业就已经了不起了。
以下为我从回贴里随便复制截的几个回复图2011年5月30日,淘宝仓促地以站内信的形式通知虚拟网络游戏点卡卖家,各种点卡几乎全部封杀,一律不准小卖家们以在线卡密的形式出售,只允许出售自己旗下淘宝冲值平台的代冲。
重要的一点是,他们这个公告只发布在自己论坛里,很多卖家甚至不知道这个论坛的存在!
第2天,骗子们纷纷出动,大量购买卡密,使用完后全部进行恶意退款,淘宝的处理规则是,即使对方是骗子,只要你违规出售商品,必须全额退款给买家,致使卖家们欲哭无泪,随便问下哪一个被骗的卖家都不知道这个规则的变更。
我终于开始有点了解淘宝越做越大的原因了,那就是你在这里买东西,可以不用钱!
过分的是,淘宝客服明知道对方是恶意退款,依然要以违反规则的罪名强制退款给买家!
我打个比喻,一个出售蔬菜的小卖家(卖家)天天在一菜市场卖东西,忽然第2天这里改成了服装区,这时候一个买菜的(买家)向你买菜并举报你违规,城管(淘宝客服)过来了,把小卖家(卖家)赶到了蔬菜区,而小卖家所出售的商品全部没收然后送给买菜的(买家)
很多卖家敢怒不敢言,言也不知道去哪言!
淘宝,我们知道,我们也理解,买家们是你们的摇钱树,我们是最贱的那种鸡,您是老鸹,您的嫖客已经爽过后,再给了我们一巴掌了,您为什么还要再帮他们再给我们一巴掌呢?
我也希望,那些天天被淘宝欺压的卖家们也要懂得维护自己的权利
!
我们的QQ群号是115114393,如果你认为被骗金额太小,你认为不值去起诉淘宝,那么请不要进!
最后, 我介绍一下我自己, 我是另外一个淘宝禁售自动发货产品遭受恶意退款案例的受害者. 仲裁正在进行中. 我能理解淘宝的每一步改革, 因为我的榜样马云先生是有大智慧的人,淘宝禁售,我们也会配合. 但是, 在处理小问题的过程当中,一样需要有正直的道德血液. 我把标题写这么大,不是担心马云先生没有流淌着道德的血液,而是怕马云先生根本不知道存在着这样的冤案.因为,这次,骗子们已经是穷凶极恶,正如david_tanj 所说,他们肆无忌惮的走到了台前,站在了原告席上,这不由让我想到了红孩儿坐到了观音菩萨的莲花座上面狂笑的一幕,这是真正的向道德挑衅,向法律挑衅.所以,想请温总理和一样辛勤的智囊团成员们帮助我们提醒下马云先生.
BEST REGARDS
您好!
我是代表几百名正在等待淘宝裁决的勤劳卖家给您写这封信的.与我们对簿公堂(淘宝)的是一个完全丧失道德标准的,手段极其低劣的网络诈骗团伙.这次仲裁中,这个浮出水面的诈骗团伙是原告,而我们几百名在淘宝实名认证的卖家是被告,这次裁决的法官正是我们曾经的榜样和永久的榜样,他就是带领我们勤劳致富的马云先生.
这个诈骗团伙为何会如此嚣张的,肆无忌惮的站在原告席上呢?不是因为他们对互联网有什么先进的认知.也不是因为他们把握了淘宝禁售改革当中的致命漏洞,更不是因为卖家犯下了弥天大罪,而是因为这个诈骗团伙根本没有了道德,根本不知廉耻!
我们非常感激带领我们创业的马云先生,这次,我们不仅在等待着对待淘宝禁售产品恶意退款的裁决,更在等待着马云先生对我们勤劳致富这个道德标准的从新定义.如果道德下滑一步,就可以不劳而获.那么,让我们勤劳了前半生的这群人以什么样的道德标准来度过后半生呢?
以下是诈骗的细节,请温总理休息吧,建议您的智囊团继续阅读.
首先请看第一个案例:
【曝光】淘宝无视卖家合法权利,支持买家恶意退款的行为是否违法?
广东-深圳 07-21 00:14 悬赏 0 发布者:dgtang 给我留言 回答1)
目前淘宝网正逐步停止任何以销售卡密为形式的销售模式,不定期的修改虚拟点卡的交易规则,将部份虚拟卡密列入禁售清单中,并指出卖家交易这些产品产生交易纠纷的,一律支持买家全额退款。这个过程中没有明确通知到各位卖家,只在淘宝网上一个角落里发了一个贴子:http://bangpai.taobao.com/group/thread/70036-1649243.htm ,以示公告。无数卖家没能及时知晓淘宝规则的变更,停止相应卡密的销售。而淘宝网上长常活跃着的诈骗团伙,第一时间就利用淘宝网的这个新规则中隐含的漏洞,疯狂利用卖家的不知情,专门购买淘宝指定禁售的产品,交易中收到并使用卡密后,再进行恶意没收到货退款。在退款的过程中,买家不能提供任何证据以支持其退款要求,而卖方可以出示自已的进货,发货,及卡密的使用时间等各种截图证据。但是淘宝对买家的恶意退款不闻不问,而以卖家违规,直接将卖家应得的货款判给不良买家。
我的淘宝帐号:david_tanj 淘宝店铺: shop36018295.taobao.com 。在淘宝网上开店3年时间,主要销售虚拟点卡类产品,在淘宝网上有实名认证,缴纳了消费者保护押金。以诚信经营为理念,真诚对待每一个顾客。现在店铺等级为一星皇冠,买家好评数15000多个,最近半年无中评与差评,最近半年没有收到任何买家投诉没有收到淘宝的任何处罚,无交易纠纷,淘宝对本店评价为:该会员遵守淘宝用户行为管理规则良好。
2011-07-08 21:39:12左右5分钟内,有两个买家来购买了3500元面额的QQ卡密(交易金额3143元),买家拍下产品后,很快就付款到支付宝中,我先后用旺旺将卡密给两位买家(在此过程中我并不知道我违反了淘宝的规则),买家收到卡密后,回答我说马上进行充值再确认给我。接下来的时间中,我接连提醒对方充好后尽快确认收货给我,买家没有回话,而后两个买家分别在收到卡密11分钟与32分钟后,突然对卡密提出置疑,说卡已经被使用过了,接着两个买家随后相继对两笔交易以没有收到货为由申请退款。
经过查证卡密的充值情况来看,所有卡密的充值时间均在卖家发货时间以后到买家提出置疑前这个时间段,对此有理由相信,买家的退款要求是不合理的,是恶意退款。我当时还不知道我违反淘宝的交易规则,被不良买家诈骗。而是按照以前的经验,认为卖家拥有进货,发货,卡密充值时间证据,这样的买家没可能恶意退款成功的。于是我按淘宝的相关要求将相关的证据截图发到退款处理中。再等淘宝的判决。(按淘宝的相关规则,这个证据都是有效的)
过了几天我就接到处理退款的客服电话通知,淘宝的处理结果居然是判定将把我应得的货款打给不良买家,这下我落得了财货两失,当时我感觉真是晴天霹雳。随后听客服解释才知道原来淘宝更新了虚拟卡密的交易规则,不充许交易QQ在线卡密,此次交易我违反了交易规则,按规则将退款给买家。我向客服做尽了一切解释,并且上传的证据也能证实,交易过程中我并不知道淘宝新出的规则,是按一笔正常交易进行交易的。在买家无法提供任何证据,只是以莫须有的理由提出恶意退款,而卖家能提出所有证据下,淘宝却无条件的将货款退给不良买家,这种行为实在让卖家无法接受。最后无奈之下经过咨询,淘宝客服建议我去报警处理。
我上传了报警回执到退款管理中后,淘宝通知我说此批货款,暂时冻结6个月,后续将交给警方来进行处理,如果警方不予处理的话,6个月后我们将重新按照支付宝交易争议处理规则处理。(也就是还是有很大机会把货款打回给不良买家了)。
现在买家的帐号涉嫌诈骗被淘宝查封,我也没办法同买家进行协商处理退款,同时买家存心利用规则来诈骗卖家,有希望能协商吗。即然淘宝能查证买家涉嫌诈骗了,并封了号,怎么不可以把卖家应得的货款判给卖家啊。如果明知道买家涉嫌诈骗了,还将货款打给买家,请问淘宝当初承诺用公平公正的态度处理交易纠纷,淘宝有履行自已的承诺吗。我在这里投诉淘宝方恶意纵容买家退款行为,此行为严重影响诚信交易规则,助长了网络骗子的嚣张气焰。
此次淘宝修改交易规则,其中居然有明显的漏洞可钻,同时淘宝的通知没能及时送达各位卖家,让大量卖家收到恶意退款诈骗,损失金额十分巨大。在这个过程中,淘宝的几个行为十分不妥,不知是否有违法之处:1.商品的违规,淘宝为什么不能下架处理,既然网上还能销售,为什么又以卖家违规直接支持买家恶意退款。2. 即然淘宝能查证买家涉嫌诈骗了,并封了号,为什么还要支持退款给买家啊。3.因为淘宝的通知没能及时送达各位卖家,卖家在不知情的情况下完成了交易,卖家就一定要接受骗子的诈骗结果吗。希望淘宝能以事实为依据,公平公正的妥善解决此事,否则我们将不得不联合起来采用司法手段以保障自已的合法权益。
我的交易订单如下:
我的淘宝帐号:david_tanj
买家 淘淘更健康2002
订单编号:84123336154307 1796元
买家 妩媚小命
订单编号:84123905392708 1347元
希望司法机关能够强力介入此次事件,平常网上诈骗多为第三方诈骗,不好查证,而此次骗子则直接走到了台前,比较好查证,保证一查一个准,打击下网络骗子的嚣张气焰,还网上安全交易的一个朗朗晴空
接下来,请看第二个案例
淘宝网仓促执行禁售令,不顾点卡已经充值成功的事实,强行通知卖家,要打款给充值成功却恶意申请退款的买家支付宝账户。ffice ffice" />
我是游戏点卡卖家,长期以来一直从事网络游戏虚拟点卡销售,销售商品均未违反国家相关法律法规。
ffice:smarttags" />2011年5月30日,淘宝仓促地以站内信的形式通知网络游戏点卡卖家,“盛大一卡通(含盛大系列所有游戏,含元宝充值)2011年6月1日起限制利用自动发货和在线卡密形式销售”,但却未已直观旺旺弹出信息、电话信息通知、首页公告等醒目形式公布,致使很多卖家根本就不知道禁售令的发布。对于此项禁售令,我一直都认为只是针对官方盛大一卡通,而并不涉及平台卡。
2011年6月1日13:36,买家刘桂春,淘宝会员名:qq1637546013,在我店自行购买自动发货平台卡100元面值1张用于充值盛大点卷(订单编号:79161576108671),充值成功后又立刻购买了相同点卡20张(订单编号:79164788608671),当时我见数额过大,便先将卡密做了冻结处理,联系买家时买家确认确实要充值盛大点卷,并特意咨询了淘宝在线客服“云客服S807”:“自动发货充值盛大点卷的平台卡属于禁售范围吗?”当得到肯定答复“不是”的时候,我才更加确信我对于淘宝禁售令的理解没有任何错误,并重新开通了已被冻结的平台卡,致使买家将点卡全部充值成功。
该买家在点卡已被充值成功的情况下,却于2011年6月1日20:45以禁售商品为由恶意申请退款,在处理纠纷期间,其他卖家也曾咨询过淘宝在线客服“云客服S227”:“平台卡充值盛大点卷的可以卖吗?”,同样也得到了明确答复“可以的”。
但2011年6月14日17:00左右,淘宝客服(客服编号:39682)却打来电话通知我:“您所出售的商品淘宝无法支持与保护,属于违规交易商品。将全额退款买家处理”。
看了以上两个案例,相信专家们都清楚是怎么回事了吧? 然后,请大家看看天涯的呼吁,温总理也经常去天涯的.
『天涯杂谈』 淘宝禁售门,买家恶意退款
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作者:Myosotis2011 发表日期:2011-6-28 17:57:00
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话说,天涯论坛里的人都喜欢拔刀相助
在网上发一些不利淘宝的消息,百度就把内容和谐了。
在淘宝的论坛上就更别说了。
我是淘宝的一个点卡卖家,一直在老老实实的做自己的小本生意,说到这里,有做过这行的都知道吧,利润简直是小之又小,能赚到钱在虚拟行业就已经了不起了。
以下为我从回贴里随便复制截的几个回复图2011年5月30日,淘宝仓促地以站内信的形式通知虚拟网络游戏点卡卖家,各种点卡几乎全部封杀,一律不准小卖家们以在线卡密的形式出售,只允许出售自己旗下淘宝冲值平台的代冲。
重要的一点是,他们这个公告只发布在自己论坛里,很多卖家甚至不知道这个论坛的存在!
第2天,骗子们纷纷出动,大量购买卡密,使用完后全部进行恶意退款,淘宝的处理规则是,即使对方是骗子,只要你违规出售商品,必须全额退款给买家,致使卖家们欲哭无泪,随便问下哪一个被骗的卖家都不知道这个规则的变更。
我终于开始有点了解淘宝越做越大的原因了,那就是你在这里买东西,可以不用钱!
过分的是,淘宝客服明知道对方是恶意退款,依然要以违反规则的罪名强制退款给买家!
我打个比喻,一个出售蔬菜的小卖家(卖家)天天在一菜市场卖东西,忽然第2天这里改成了服装区,这时候一个买菜的(买家)向你买菜并举报你违规,城管(淘宝客服)过来了,把小卖家(卖家)赶到了蔬菜区,而小卖家所出售的商品全部没收然后送给买菜的(买家)
很多卖家敢怒不敢言,言也不知道去哪言!
淘宝,我们知道,我们也理解,买家们是你们的摇钱树,我们是最贱的那种鸡,您是老鸹,您的嫖客已经爽过后,再给了我们一巴掌了,您为什么还要再帮他们再给我们一巴掌呢?
我也希望,那些天天被淘宝欺压的卖家们也要懂得维护自己的权利
!
我们的QQ群号是115114393,如果你认为被骗金额太小,你认为不值去起诉淘宝,那么请不要进!
最后, 我介绍一下我自己, 我是另外一个淘宝禁售自动发货产品遭受恶意退款案例的受害者. 仲裁正在进行中. 我能理解淘宝的每一步改革, 因为我的榜样马云先生是有大智慧的人,淘宝禁售,我们也会配合. 但是, 在处理小问题的过程当中,一样需要有正直的道德血液. 我把标题写这么大,不是担心马云先生没有流淌着道德的血液,而是怕马云先生根本不知道存在着这样的冤案.因为,这次,骗子们已经是穷凶极恶,正如david_tanj 所说,他们肆无忌惮的走到了台前,站在了原告席上,这不由让我想到了红孩儿坐到了观音菩萨的莲花座上面狂笑的一幕,这是真正的向道德挑衅,向法律挑衅.所以,想请温总理和一样辛勤的智囊团成员们帮助我们提醒下马云先生.
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