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- 2002-10-07
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针对愈演愈烈的中小卖家攻击淘宝商城大卖家事件,淘宝商城于今日下午紧急召开沟通会,而阿里巴巴董事局主席马云也打破一年内呆在美国的誓言,今天下午紧急返回国内,处理淘宝商城纠纷。与此同时淘宝商城总裁张勇、阿里巴巴集团秘书长邵晓峰等也参与发布会。以下为此次淘宝商城沟通会要点实录:
112名商家遭遇恶意攻击 淘宝商城资深总监乔峰称,此次恶意拍卖的淘宝卖家共5599人,仅占YY群人数的11%,YY群17名负责骨干中,仅一半在淘宝开店,剩下一半则是进行炒作信用等违规行为的人员。
乔峰披露,在受到卖家攻击之后,淘宝商城的交易量大幅增长,而付款比例、退款率、投诉率也增长。
根据淘宝商城的数据,在正常情况下,淘宝全店交易额为1938余万,而恶意拍卖期间受攻击的虚拟交易量为4869余笔。另外,支付宝付款率56%下降至0.8%,退款率由7%提升至76%,投诉率由0.1提升至20%。而截至10月15日,共有112名商家遭遇到恶意攻击。
乔峰现场展示YY群部分录音,里面不乏爆粗口的行为。
曾与商家进行沟通
随后淘宝商城总裁张勇发言称,他首先要向受到恶意攻击但仍支持淘宝的商家表示感谢。
在介绍淘宝新规的由来时,张勇称淘宝商城期望用市场规则调解市场。他表示,从六月份就开始与商家沟通新规,9月份还邀请部分商家到杭州进行沟通,并根据商家提出的建议提出修改。10月10日正式发表规则。而之所以选在10月就发布新规,是为了给商家更多调整的时间,为下一年做好规划和准备。
张勇表示:“张勇称,现在看来,很多商家还需要更多的准备的时间,我们在思考,如何让一些真心提供品质商品的卖家更好地在淘宝商城发展。商家没有大小之分,现在的大卖家以前也是小卖家一步步成长起来的。”
张勇:“很多商家打电话表示支持商城新规,而很多尚未入住的商家也咨询加入淘宝商城。最新的情况是,最近这两天,淘宝商城的访问量和交易量都有所提升,消费者在表示他们对商城品质的关注。当然仍然有很多买家给予淘宝商城反馈,发表了自己的看法,但我们没想到,这个规则会受到如此大的攻击。”
马云:沟通存在问题
马云上台发言称,开这次发布会前,我在手上写了5个”忍“字。他也表示,“今年阿里年会上,我曾经说,今年淘宝必有一难,不幸言中。”
马云坦言今年焦头烂额,从央视批判假货到支付宝事件,再到莫名其妙引出VIE事件,再到淘宝调整新规引出这次的事件。
马云伤感地说:“伤害你最深的人也是你最爱的人,我以后与大家交流的时间会越来越少。”
在谈及淘宝新规的三个出发点时,马云称:“一,为了打击假货,保护知识产权;二,中国电子商务需要升级;三,美国国和欧洲对中国的影响会越来越明显,中小企业急需转型。”
他认为,中国经济在三年五年后会面临巨大的挑战,挑战最大的中国中小企业、民营企业。网购是解决内需最好的办法,解决就业的最好的办法,如果两三年以后不解决假货和知识产权问题怎么办?淘宝发展这么大不会轻易倒下,但如果淘宝不打击假货、淘宝运营不规范,淘宝就会倒下。
不过,他也认为:“这次闹事的人也不是毫无道理 。我们政策制定的想法是对的,但我们制定政策的沟通存在问题 。”
淘宝商城规则更改
虽然备受争议,但马云称:“阿里巴巴集团、淘宝商城不会为原则推半步,不会为压力而推半步,我们将维护电子商务原则, 打击假货、保护知识产权。当然对于我们方法的不足,做出反思。”
随后,马云公布了更改后的新规则。
在年费方面,在2011年1月1日至9月30日期间内(新规公布一年内),商家按照原规则缴纳年费,过渡期满后按照新规则缴纳。
在保证金方面,商家在2012年度内可以按照新规则的一半缴纳保证金,阿里集团出资10亿元进入消费者保证金,保证金由浙江省工商局监督,由中国银行进行资金管理。
在贷款担保方面,阿里集团拿出5亿元作为现金担保,为符合条件的小商家向银行和第三方金融机构担保。
同时,将增加投入,在原有预算基础上,阿里集团增加3亿元的投入,用于市场推广和技术平台改善。
另外,对于不与商城续约或者达不到续签标准的商家,在符合条件的前提下,淘宝商城提供技术帮助,将其淘宝商城店铺(B店)转为淘宝网店铺(C店),信用及交易记录均在C店中予以保留。
筹集资金收购雅虎
当有人质疑淘宝通过涨价、支付宝等方式圈钱收购雅虎时,马云回应称,“雅虎的市值是至少200亿美金, 如果靠淘宝商城收两万三万的钱,200年都凑不够;支付宝里沉淀的前有工商银行监管,我们一分钱都不敢动;支付宝和淘宝商城的利息连连买公司打印纸的钱都不够。”
另外,马云称:“我们手中现金是中国互联网公司最多的,已经为购买雅虎早就做了准备。”
当有记者问及阿里巴巴如何弥补收购雅虎的资金缺口时,马云答:“假设有一天我有幸做这一件事情的时候,我们会跟大家说过程。但现在资金虽然早就在筹备,但我要忍住,不能说。至于说我为何要收购雅虎,我只能说,我非常感兴趣,这个原则没有变过。雅虎对他自己很重要,对阿里也很重要。”
5%商家受影响
有媒体问及淘宝商城一共有多少商铺,新规实行后,淘宝预计有多少卖家离开商城,或者准备让多少卖家离开商城。张勇则回答称,目前商城有5万多个商家,淘宝商城出台新规不是为了赶人走,而是希望好的商家越多越好。至于有多少商家会离开,用经营能力和服务水平而言,大概有10%会离开,但很多商家现在很小,不代表1半年之后还是会很小。对淘宝而言,不是为了设一个标准让多少商家离开。
马云表示:“我们测算过,真正受到影响的商家数是5%,约2500家,但这些商家只要把服务做好,还是可以获得退款的。此次这次闹事的有400个是商城卖家。淘宝商城不是为了赶出小卖家。淘宝集市的标准对假货打击也很严格。”
当有媒体问淘宝高管是否会和YY群的负责人谈判时,张勇表示:“我们不会与在网络上攻击的人进行谈判,但我们会与认真倾听各方意见。"
马云:淘宝并未背信弃义
针对淘宝以免费打败ebay、现在又背信弃义收费的说法,马云则回应称:”淘宝为何会打败ebay,是因为淘宝服务更好,更理解中国电子商务市场。规范、诚信是任何企业必须要做的。“
他也认为:“淘宝承诺三年不收费 但我们9年不收费,淘宝集市,今年交易额差不多4000亿,至少我们现在没有入驻费、上架费。我们遵守承诺,这不叫做拆桥。”
张勇表示:“今年商家数增长40%多,在整个过程中,我们当然会考虑新商家的需要,倾听下来,我发现他们需要很好的经营环境,这是他们经营发展的基本保障。既然准备好在淘宝商城发展,我相信商家就已经准备好。很多企业现在很小,但到明年年底,很多商家将成为大企业。最主要是商家有没有做大的准备和信心。”
为给淘宝商城流量倾斜
针对淘宝集市对商城流量倾斜力度过大的质疑,张勇称:“淘宝商城和淘宝网之间没有流量倾斜,这是两个独立的团队和公司,我想要流量倾斜,但淘宝的小二还不答应。商城追求符合和品质,打击假货,符合消费者利益,消费者支持,商家愿意去淘宝商城。”
当被追问为何搜索商品商城总是排在前面时,张勇回应称:“淘宝网和淘宝商城,不能否认,淘宝商城是依托于淘宝网的母体发展起来,没有淘宝八九年的发展历史,淘宝商城不可能这么快发展起来。淘宝是一个孵化器,孵化了淘宝集市、淘宝商城、聚划算、旅行。我们现在是要独立发展,现在淘宝商城自主的流量越来越高,特别在这个礼拜。我们品牌的搜索创新高。我们未来也要孵化新业务。”
而马云也表示,他曾经打电话让淘宝加强推广一淘,因为一淘能够淘宝以外商家能够快速发展。
淘宝商城不独立上市
在被问及淘宝商城的上市计划时,马云表示:“淘宝商城今年不会上市,明年也不会上市,淘宝商城不会独立上市。”
另外,马云披露,淘宝每年的运用费用高达80亿元,而阿里没向银行借过一分钱。
当被质疑淘宝如何自筹资金运营时,张勇表示:“第一,淘宝商城收取交易费;第二,淘宝网和一淘收取广告费用,为什么有那么多商家愿意来,因为同样投入100元,能够获得的成本更多。淘宝商城和淘宝网在广告收费上非常克制,尽管今年广告价格飞涨,但我们把媒体价格控制在非常合理的范围内。第三,商家需要工具,我们提供经营的工具和软件,不仅我们提供,我们还让第三方服务商提供工具。我们是这么撑起来的。”
规则制订流程
此次新规颁布引发巨大反应,对此,有媒体要求淘宝公开新规制订的流程和团队。
张勇解释称,淘宝制订规则有非常严格的规则和流程,马总要求我们经济学家、人类学家、心理学家等加入,但一些专家只是提供建议,规则的制订要从消费者的角度出发,现在很多的东西不是教科书和专家上照抄出来的,真正的专家都是在实践中。规则的制定是非常严苛的,有发起方、审核方,以及第三方团队作为委员会批准。
马云也表示:“我曾经找了很多专家,希望淘宝中高层管理人员去新加坡政策管理学院。我们也想把政府的规则直接拿过来用,但没法用,因为不靠谱。我们制定政策时与商务厅等部门沟通过,我们不敢说自己的政策最好,但是我们的进步是最快的。”
已与政府沟通
当被问及是否与商务部等部门沟通时,马云称:“我今日凌晨还在与浙江省商务厅的领导通电话。我与政府做了很多沟通,我们的出发点、内容得到政府认同,但我们的处理方法和沟通方法需要完善。”
张勇也表示:“我们看到了商务部对淘宝事件的关注,淘宝商城积极解决这一事情,让规则更为完善。”
马云自白语录:不愿做乔布斯
1,我年纪大了,交流会越来越少,我也有家人,有两万名同事,过去两周我很难过。难过是在于,假如我们丢失对社会的信任,丢失理想主义,我丢失了,很多员工也会丢失。这是最好的时代,也是最坏的时代。
2,我们的发展难度比ebay、亚马逊大的多,雷区太多。如果有下辈子,我再也选择不做电子商务。
3,今年淘宝今年的交易量将达到6000亿元,不要质疑淘宝的技术能力,淘宝停摆一天,会很多人骂,天崩地裂。这个责任太大。
4,过去这一个礼拜对我触动很大。我是一个理想主义很重的人,其实不适合做商人,我还是以老师的心态在做的,我相信人心是善的,但那一刻我则发现人性是恶的。假如我做了任何事情,跟我的孩子、家人和朋友有什么关系?我去参加大自然保护协会会议的时候,董事会只有我一个中国人,我的思路又返回来,这些顶级的投资人,关注的是和他们毫无关系的事情。我坚信人性的善变成了恶,但我仍坚信小企业需要帮助,人都需要帮助。
5,16年我未休息过,身体、精力都是有限的。很多人说,马云你把自己架在道德的高度。但我认为,做企业就要有自己的使命和价值,否则没必要这么辛苦。我讲得多了,麻烦也会多。以后我跟媒体交流的机会会越来越少。家人需要我、朋友需要我,我也需要我,对家庭、朋友花的时间太少。这个企业要走长,还必须要思考。
6,我曾想过回学校教学,办一个中小企业培训项目,但这可能还会遭到非议。我干嘛把自己搞得那么累呢?我现在可以打打球,不想太累,最后像乔布斯那样。
7,我没有理想做盟主,也不想做创业大师,我只是一个普通人。
112名商家遭遇恶意攻击 淘宝商城资深总监乔峰称,此次恶意拍卖的淘宝卖家共5599人,仅占YY群人数的11%,YY群17名负责骨干中,仅一半在淘宝开店,剩下一半则是进行炒作信用等违规行为的人员。
乔峰披露,在受到卖家攻击之后,淘宝商城的交易量大幅增长,而付款比例、退款率、投诉率也增长。
根据淘宝商城的数据,在正常情况下,淘宝全店交易额为1938余万,而恶意拍卖期间受攻击的虚拟交易量为4869余笔。另外,支付宝付款率56%下降至0.8%,退款率由7%提升至76%,投诉率由0.1提升至20%。而截至10月15日,共有112名商家遭遇到恶意攻击。
乔峰现场展示YY群部分录音,里面不乏爆粗口的行为。
曾与商家进行沟通
随后淘宝商城总裁张勇发言称,他首先要向受到恶意攻击但仍支持淘宝的商家表示感谢。
在介绍淘宝新规的由来时,张勇称淘宝商城期望用市场规则调解市场。他表示,从六月份就开始与商家沟通新规,9月份还邀请部分商家到杭州进行沟通,并根据商家提出的建议提出修改。10月10日正式发表规则。而之所以选在10月就发布新规,是为了给商家更多调整的时间,为下一年做好规划和准备。
张勇表示:“张勇称,现在看来,很多商家还需要更多的准备的时间,我们在思考,如何让一些真心提供品质商品的卖家更好地在淘宝商城发展。商家没有大小之分,现在的大卖家以前也是小卖家一步步成长起来的。”
张勇:“很多商家打电话表示支持商城新规,而很多尚未入住的商家也咨询加入淘宝商城。最新的情况是,最近这两天,淘宝商城的访问量和交易量都有所提升,消费者在表示他们对商城品质的关注。当然仍然有很多买家给予淘宝商城反馈,发表了自己的看法,但我们没想到,这个规则会受到如此大的攻击。”
马云:沟通存在问题
马云上台发言称,开这次发布会前,我在手上写了5个”忍“字。他也表示,“今年阿里年会上,我曾经说,今年淘宝必有一难,不幸言中。”
马云坦言今年焦头烂额,从央视批判假货到支付宝事件,再到莫名其妙引出VIE事件,再到淘宝调整新规引出这次的事件。
马云伤感地说:“伤害你最深的人也是你最爱的人,我以后与大家交流的时间会越来越少。”
在谈及淘宝新规的三个出发点时,马云称:“一,为了打击假货,保护知识产权;二,中国电子商务需要升级;三,美国国和欧洲对中国的影响会越来越明显,中小企业急需转型。”
他认为,中国经济在三年五年后会面临巨大的挑战,挑战最大的中国中小企业、民营企业。网购是解决内需最好的办法,解决就业的最好的办法,如果两三年以后不解决假货和知识产权问题怎么办?淘宝发展这么大不会轻易倒下,但如果淘宝不打击假货、淘宝运营不规范,淘宝就会倒下。
不过,他也认为:“这次闹事的人也不是毫无道理 。我们政策制定的想法是对的,但我们制定政策的沟通存在问题 。”
淘宝商城规则更改
虽然备受争议,但马云称:“阿里巴巴集团、淘宝商城不会为原则推半步,不会为压力而推半步,我们将维护电子商务原则, 打击假货、保护知识产权。当然对于我们方法的不足,做出反思。”
随后,马云公布了更改后的新规则。
在年费方面,在2011年1月1日至9月30日期间内(新规公布一年内),商家按照原规则缴纳年费,过渡期满后按照新规则缴纳。
在保证金方面,商家在2012年度内可以按照新规则的一半缴纳保证金,阿里集团出资10亿元进入消费者保证金,保证金由浙江省工商局监督,由中国银行进行资金管理。
在贷款担保方面,阿里集团拿出5亿元作为现金担保,为符合条件的小商家向银行和第三方金融机构担保。
同时,将增加投入,在原有预算基础上,阿里集团增加3亿元的投入,用于市场推广和技术平台改善。
另外,对于不与商城续约或者达不到续签标准的商家,在符合条件的前提下,淘宝商城提供技术帮助,将其淘宝商城店铺(B店)转为淘宝网店铺(C店),信用及交易记录均在C店中予以保留。
筹集资金收购雅虎
当有人质疑淘宝通过涨价、支付宝等方式圈钱收购雅虎时,马云回应称,“雅虎的市值是至少200亿美金, 如果靠淘宝商城收两万三万的钱,200年都凑不够;支付宝里沉淀的前有工商银行监管,我们一分钱都不敢动;支付宝和淘宝商城的利息连连买公司打印纸的钱都不够。”
另外,马云称:“我们手中现金是中国互联网公司最多的,已经为购买雅虎早就做了准备。”
当有记者问及阿里巴巴如何弥补收购雅虎的资金缺口时,马云答:“假设有一天我有幸做这一件事情的时候,我们会跟大家说过程。但现在资金虽然早就在筹备,但我要忍住,不能说。至于说我为何要收购雅虎,我只能说,我非常感兴趣,这个原则没有变过。雅虎对他自己很重要,对阿里也很重要。”
5%商家受影响
有媒体问及淘宝商城一共有多少商铺,新规实行后,淘宝预计有多少卖家离开商城,或者准备让多少卖家离开商城。张勇则回答称,目前商城有5万多个商家,淘宝商城出台新规不是为了赶人走,而是希望好的商家越多越好。至于有多少商家会离开,用经营能力和服务水平而言,大概有10%会离开,但很多商家现在很小,不代表1半年之后还是会很小。对淘宝而言,不是为了设一个标准让多少商家离开。
马云表示:“我们测算过,真正受到影响的商家数是5%,约2500家,但这些商家只要把服务做好,还是可以获得退款的。此次这次闹事的有400个是商城卖家。淘宝商城不是为了赶出小卖家。淘宝集市的标准对假货打击也很严格。”
当有媒体问淘宝高管是否会和YY群的负责人谈判时,张勇表示:“我们不会与在网络上攻击的人进行谈判,但我们会与认真倾听各方意见。"
马云:淘宝并未背信弃义
针对淘宝以免费打败ebay、现在又背信弃义收费的说法,马云则回应称:”淘宝为何会打败ebay,是因为淘宝服务更好,更理解中国电子商务市场。规范、诚信是任何企业必须要做的。“
他也认为:“淘宝承诺三年不收费 但我们9年不收费,淘宝集市,今年交易额差不多4000亿,至少我们现在没有入驻费、上架费。我们遵守承诺,这不叫做拆桥。”
张勇表示:“今年商家数增长40%多,在整个过程中,我们当然会考虑新商家的需要,倾听下来,我发现他们需要很好的经营环境,这是他们经营发展的基本保障。既然准备好在淘宝商城发展,我相信商家就已经准备好。很多企业现在很小,但到明年年底,很多商家将成为大企业。最主要是商家有没有做大的准备和信心。”
为给淘宝商城流量倾斜
针对淘宝集市对商城流量倾斜力度过大的质疑,张勇称:“淘宝商城和淘宝网之间没有流量倾斜,这是两个独立的团队和公司,我想要流量倾斜,但淘宝的小二还不答应。商城追求符合和品质,打击假货,符合消费者利益,消费者支持,商家愿意去淘宝商城。”
当被追问为何搜索商品商城总是排在前面时,张勇回应称:“淘宝网和淘宝商城,不能否认,淘宝商城是依托于淘宝网的母体发展起来,没有淘宝八九年的发展历史,淘宝商城不可能这么快发展起来。淘宝是一个孵化器,孵化了淘宝集市、淘宝商城、聚划算、旅行。我们现在是要独立发展,现在淘宝商城自主的流量越来越高,特别在这个礼拜。我们品牌的搜索创新高。我们未来也要孵化新业务。”
而马云也表示,他曾经打电话让淘宝加强推广一淘,因为一淘能够淘宝以外商家能够快速发展。
淘宝商城不独立上市
在被问及淘宝商城的上市计划时,马云表示:“淘宝商城今年不会上市,明年也不会上市,淘宝商城不会独立上市。”
另外,马云披露,淘宝每年的运用费用高达80亿元,而阿里没向银行借过一分钱。
当被质疑淘宝如何自筹资金运营时,张勇表示:“第一,淘宝商城收取交易费;第二,淘宝网和一淘收取广告费用,为什么有那么多商家愿意来,因为同样投入100元,能够获得的成本更多。淘宝商城和淘宝网在广告收费上非常克制,尽管今年广告价格飞涨,但我们把媒体价格控制在非常合理的范围内。第三,商家需要工具,我们提供经营的工具和软件,不仅我们提供,我们还让第三方服务商提供工具。我们是这么撑起来的。”
规则制订流程
此次新规颁布引发巨大反应,对此,有媒体要求淘宝公开新规制订的流程和团队。
张勇解释称,淘宝制订规则有非常严格的规则和流程,马总要求我们经济学家、人类学家、心理学家等加入,但一些专家只是提供建议,规则的制订要从消费者的角度出发,现在很多的东西不是教科书和专家上照抄出来的,真正的专家都是在实践中。规则的制定是非常严苛的,有发起方、审核方,以及第三方团队作为委员会批准。
马云也表示:“我曾经找了很多专家,希望淘宝中高层管理人员去新加坡政策管理学院。我们也想把政府的规则直接拿过来用,但没法用,因为不靠谱。我们制定政策时与商务厅等部门沟通过,我们不敢说自己的政策最好,但是我们的进步是最快的。”
已与政府沟通
当被问及是否与商务部等部门沟通时,马云称:“我今日凌晨还在与浙江省商务厅的领导通电话。我与政府做了很多沟通,我们的出发点、内容得到政府认同,但我们的处理方法和沟通方法需要完善。”
张勇也表示:“我们看到了商务部对淘宝事件的关注,淘宝商城积极解决这一事情,让规则更为完善。”
马云自白语录:不愿做乔布斯
1,我年纪大了,交流会越来越少,我也有家人,有两万名同事,过去两周我很难过。难过是在于,假如我们丢失对社会的信任,丢失理想主义,我丢失了,很多员工也会丢失。这是最好的时代,也是最坏的时代。
2,我们的发展难度比ebay、亚马逊大的多,雷区太多。如果有下辈子,我再也选择不做电子商务。
3,今年淘宝今年的交易量将达到6000亿元,不要质疑淘宝的技术能力,淘宝停摆一天,会很多人骂,天崩地裂。这个责任太大。
4,过去这一个礼拜对我触动很大。我是一个理想主义很重的人,其实不适合做商人,我还是以老师的心态在做的,我相信人心是善的,但那一刻我则发现人性是恶的。假如我做了任何事情,跟我的孩子、家人和朋友有什么关系?我去参加大自然保护协会会议的时候,董事会只有我一个中国人,我的思路又返回来,这些顶级的投资人,关注的是和他们毫无关系的事情。我坚信人性的善变成了恶,但我仍坚信小企业需要帮助,人都需要帮助。
5,16年我未休息过,身体、精力都是有限的。很多人说,马云你把自己架在道德的高度。但我认为,做企业就要有自己的使命和价值,否则没必要这么辛苦。我讲得多了,麻烦也会多。以后我跟媒体交流的机会会越来越少。家人需要我、朋友需要我,我也需要我,对家庭、朋友花的时间太少。这个企业要走长,还必须要思考。
6,我曾想过回学校教学,办一个中小企业培训项目,但这可能还会遭到非议。我干嘛把自己搞得那么累呢?我现在可以打打球,不想太累,最后像乔布斯那样。
7,我没有理想做盟主,也不想做创业大师,我只是一个普通人。