希望大家在选举中关注医疗体系改革问题

[半夜听歌]

。。。,生命只有一次,拼了命的也要把健康拼出来

Way to go !

 

[erichenry]

我不是质疑你关于“改革空间不是很多人想象的那么大”这个话，而是想，既然你也认为“有改革的空间”，尽管不大，也可以拿出来谈谈。说不定你所说的那点不大的空间，也就满足了我想讨论的问题。

我同意下面这些意见：
1。在加拿大如果被确诊病重病危，是可以马上得到优先治疗的。我听过这样的例子。
2。我们应该改变习惯，不要任何病都希望得到药物或手术治疗。有些病得到的药物，其实只是安慰剂。如果医生说不需要药，我们作为病人应该相信医生。

我认为政府应该重视和解决的，至少包括下面这些问题：
1。让那些被怀疑可能是危险病患的人，等待几个月才能够被诊断，即使最后确定没有危险，那等待时间也是对病人的一种精神上的折磨。如果最后确诊，即使确诊之后马上得到治疗，那也已经错过最好的治疗机会了。
也许你没有听到过这样的例子。我是有几个实际例子的。一个朋友的家属，经常妇科出血，家庭医生也认为有必要检查是否子宫癌。但是，要等两三个月。她不敢等待，只能回国去检查了。另一个朋友，等待MRI检查，等了整整半年。

2。尽管不是要命的病，但是让病人等几个月才能见到专科医生，才能得到处理的现象，是跟加拿大作为经济发达国家的实力是不相符合的。
我也是有具体实际的例子的。我一个朋友，脖子上发红斑，很痒，要看皮肤专科，先等两三个月，快到预约时间时，又被告知，必须再等两三个月。想象一下，脖子上痒着等待半年才能够看上医生的感觉。这绝对不是幸福安宁的生活。

这些现象，我感觉不应该是加拿大这样的经济发达国家应该存在的现象。尤其是加拿大经常被评为全球最好的福利国家。我感觉是政府和当地老百姓都不太重视这个问题，其中一个原因，就是他们都以为别的地方都是这样的。所以，我才会提到中国的例子，说明并不是其他地方都是这样子的。

我不反对政府有钱的时候买飞机大炮，但是我感觉老百姓日常生活方面的痛苦也是需要政府重视的，至少不能在大选的政策辩论中被忽略不计。

至于具体的解决方案，我感觉我们作为选民无论如何也比不上整体研究国家社会问题的专家和政客们考虑得周到，而且这就是他们的责任，所以我既认为这不是我的义务，也更愿意听他们的提案。

同意你这说法,加拿大人没经历过像中国那样的拿钱就给治病,多拿钱更快更好治病的事儿, 反而生病了立马能看上病的话会觉得奇怪的:blink:
而且他们要是不生大病一般也不会去看病,生止疼片是第一选择,但是做为中国人希望生病了能马上看病,从根上治病,而不是吃止疼片治表,他们没有吃药伤身的概念

 

[老闹子]

。。。
俺比较有意见的是老闹拿中国医疗制度当样板做比较。还有俺觉得老闹同学对精英的定义恐怕跟俺不一样。对于俺来说，赶火车从外地到北京协和医院挂平民号的才是普通老百姓。俺妄自揣测一下，老闹同学的表哥表弟，伯父伯母恐怕不具代表性。老闹同学站在精英阶层怀揣精英心态讨论这个平民问题让俺脚得啼笑皆非，不知道说神马好了。:blowzy:
。。。

wiki息怒。

关于我为什么拿中国的医疗体系来说事，我已经解释了，希望你能接受。

我的表哥表弟，是普普通通的农民。不说他们有没有钱看病，只说他们从来没有在医院挂号之后被告知要等三个月才能看到医生的经历。我就是从自己以前的经历，以及他们现在的生活，讨论平民问题的。

如果要我选择中国的医疗体系，和加拿大的医疗体系，整体上选择，不做任何改动，我当然选择加拿大的。加拿大的医疗体系比中国好多少倍也不知道。

但是，如果认为既然享受着加拿大的医疗制度，就不能对加拿大医疗制度提出批评，批判中国的医疗制度就不能为中国医疗体系里面的任何方面说好，这样的逻辑思维，我是无法认同的。

突然想到一点再说明一下。如果翻翻我前面的帖子，你会发现我讲的都是“体系”，不是“制度”。为什么我讲“体系”不讲“制度”？因为体系包括比制度更多的方面，包括医生的看病人数量经验、病人的预期心理，等等。从这个方面也可以理解，我没有为中国现行制度叫好的意思。

 

[viper99]

老闹子，你这个老右派太迂腐了，一写就是长篇大论的，谁有耐心仔细看:blink:
加拿大在医疗上投的钱不是少而是很多了，问题是全民医疗看病不要钱这个体系，哪个政党敢动？ 飞机不买把那钱再次投进医疗去就看病不要排队了？ :blink:

别的不多说了，就八闲弟前面提的那个问题，90岁老人在医院躺着吃喝住医疗照顾全不要钱，得花多少钱占多少医疗资源？可这是个人道问题对政党来说更是个政治问题，谁敢Touch？ :blink::blink::blink:

 

[老闹子]

老闹子，你这个老右派太迂腐了，一写就是长篇大论的，谁有耐心仔细看:blink:
加拿大在医疗上投的钱不是少而是很多了，问题是全民医疗看病不要钱这个体系，哪个政党敢动？ 飞机不买把那钱再次投进医疗去就看病不要排队了？ :blink:

别的不多说了，就八闲弟前面提的那个问题，90岁老人在医院躺着吃喝住医疗照顾全不要钱，得花多少钱占多少医疗资源？可这是个人道问题对政党来说更是个政治问题，谁敢Touch？ :blink::blink::blink:

不长不行啊。其实我是不左不右的中庸之道派。没讲清楚，被老飞打成右派，现在又被打成左派。看来我还得写长篇论文呢。看看能不能向政府申请到什么课题经费之类的。你加入不？

 

[www]

wiki,
我认为Career Counselor给我们提供的建议，是适合于工作场所，因为我们在那里是雇员，是应该给公司提供服务的人。
而在选举中，我们作为选民，并没有义务针对每个抱怨的问题提出自己的解决方案。选民的义务，就是听那些政客们的治国方案，比较他们的方案，然后选出你认为合理合情的。
当然，选民也可以提供建设性意见。但是，这不是选民的义务。

我觉得这个问题上，山清水秀已经讲得很清楚了。我非常欣赏她清晰的思路和逻辑。

我不同意山清水秀举的例子，谁都知道加拿大的医疗系统有问题，不是完美的，问题是谁也拿不出个更好的方案来。就好象山清水秀的例子里的医生，早就知道你有病，你抱怨不抱怨都没有关系，因为他没有什么好办法给你治。如果你自己有什么好办法，你可以和医生讲，否则抱怨也是白搭。

 

[老闹子]

我不同意山清水秀举的例子，谁都知道加拿大的医疗系统有问题，不是完美的，问题是谁也拿不出个更好的方案来。就好象山清水秀的例子里的医生，早就知道你有病，你抱怨不抱怨都没有关系，因为他没有什么好办法给你治。如果你自己有什么好办法，你可以和医生讲，否则抱怨也是白搭。

要是哈伯医生讲那样没有志气的话，就把他给一把火掉。另外换一个马丁医生，或者克里靖医生，甚至换上我们自己也生病的林顿医生来试试。

 

[www]

要是哈伯医生讲那样没有志气的话，就把他给一把火掉。另外换一个马丁医生，或者克里靖医生，甚至换上我们自己也生病的林顿医生来试试。

坛子里的能人们讨论了那么多，你看到有什么可行的办法了吗？政党里的人也是普通人，也是和坛子里的精英们想法差不多的，不然不早就有解决办法了？换谁都一样。这个医疗改革谁要是有好办法，早就当竞选纲领提出来拉票了，还能藏着掖着的。

说了半天，你有什么好办法，我好像没有看到啊，也许我漏掉了，别和我说你只抱怨，不提供建议。

 

[West Life]

这贴有深度啊，学习

曾经陪过朋友看急诊，等很久是有的，但都得到了治疗和看护。觉得服务还是相当不错的，因此对医院急症的及时治疗和处理能力还是给高分的。

慢性病和需要专科诊断的疾病目前还没有体验，但也知道朋友有cancer，并没有耽误，治疗效果也很好。

对全民医疗的公平性深有感触，这是极其不容易做到的。应该继续。虽说每年为此要交税及额外的医疗税，但能帮助到那些有需要的人，就觉得值了。

但问题是这个制度是否能持续健康发展，如果费用一直持续增长，最后整个体系无法维持而崩溃，那将是个灾难。 完善这个制度需要能兼顾社会公平及资源利用，个人觉得小傻的意见还是一个方向和希望，但还是不能解决根本问题。因为无法否认的事实是，人到老年要生病，要花时间和钱，这个数怎么也省不掉。

所以希望大家从自我做起，保持积极乐观的精神，锻炼身体，争取少生病，晚生病，不生病，贡献社会

 

[ccc]

。。。？ :blink:

别的不多说了，就八闲弟前面提的那个问题，90岁老人在医院躺着吃喝住医疗照顾全不要钱，得花多少钱占多少医疗资源？可这是个人道问题对政党来说更是个政治问题，谁敢Touch？ :blink::blink::blink:

这个问题是必须解决，否则有多少钱都没有，解决不了病床短缺的问题。

医院不应该成为养老院、疗养院。

听说现在在逐步解决这个问题。认识个老加，前几天在给一被强行安排出院的直系亲属老人安排公寓。

 

[ccc]

...。

所以问题是要能兼顾社会公平及资源利用，个人觉得小傻的意见还是一个方向和希望，但还是不能解决根本问题。因为无法否认的事实是，人到老年要生病，要花时间和钱。

所以希望大家从自我做起，保持积极乐观的精神，锻炼身体，争取少生病，晚生病，不生病，贡献社会

老师啊，你这话对幼儿园的孩子说可以，对那些老人说，他们会拿拐杖拍死你。

 

[www]

医院不应该成为养老院、疗养院。

听说现在在逐步解决这个问题。认识个老加，前几天在给一被强行安排出院的直系亲属老人安排公寓。

象这种老人是回了家就等死了，还是一样和在医院里一样卧床不起，拖时间而已？如果可以回家的话，为什么要在医院里呆着呢？如果只是需要有人护理，不是可以去老人院吗？

 

[West Life]

老师啊，你这话对幼儿园的孩子说可以，对那些老人说，他们会拿拐杖拍死你。

也许早晚有一天，或很近，或许就是我们这代，要面临社会保障的变革，前面交的钱全作废。没有好身体怎么行

 

[老闹子]

坛子里的能人们讨论了那么多，你看到有什么可行的办法了吗？政党里的人也是普通人，也是和坛子里的精英们想法差不多的，不然不早就有解决办法了？换谁都一样。这个医疗改革谁要是有好办法，早就当竞选纲领提出来拉票了，还能藏着掖着的。

说了半天，你有什么好办法，我好像没有看到啊，也许我漏掉了，别和我说你只抱怨，不提供建议。

哈哈，我正好就是只抱怨，不提供建议的。

作为选民，我有权力要求想当政的政客们告诉我，他们的认识和解决方案，因为他们想消费我们选民上交的税。

 

[ccc]

象这种老人是回了家就等死了，还是一样和在医院里一样卧床不起，拖时间而已？如果可以回家的话，为什么要在医院里呆着呢？如果只是需要有人护理，不是可以去老人院吗？

是去nursing homes. 在医院也不用药，有什么意义。