希望大家在选举中关注医疗体系改革问题

[ccc]

也许早晚有一天，或很近，或许就是我们这代，要面临社会保障的变革，前面交的钱全作废。没有好身体怎么行

不仅仅是医疗，退休金、养老金都有这个问题。

 

[老闹子]

我这次的票是打算这样投的：

如果现在执政的保守党有任何医疗改革向减少病人等待时间的方向发展的方案，我就投票支持保守党；

如果执政党没有，而任何一个其他党有这样的方案，我就投这个党；

如果没有一个党提出这样的方案，我就投最大的反对党，也就是自由党。不是为了支持自由党，而是为了反对现在的执政党忽视这个问题，为把执政党拉下马贡献我的一票。

 

[www]

是去nursing homes. 在医院也不用药，有什么意义。

是呀，我就是不明白，当初医院为什么留他/她呢？如果不治病，不就让回家了？

 

[www]

哈哈，我正好就是只抱怨，不提供建议的。

作为选民，我有权力要求想当政的政客们告诉我，他们的认识和解决方案，因为他们想消费我们选民上交的税。

问题是，不是没有解决方案吗？

想让一部分人满意，就要牺牲另一部分人的利益，大家都是平等的，牺牲谁保证谁，都有人支持和反对。对你来说，也许有了私立的医院，让你有病花钱马上就能看上，你就满意了，那就牺牲了那些没有这多余的钱的人的利益。

所以我说你的抱怨就是，前面谁说的，whiny，罢了。

 

[czh]

我这次的票是打算这样投的：

如果现在执政的保守党有任何医疗改革向减少病人等待时间的方向发展的方案，我就投票支持保守党；

如果执政党没有，而任何一个其他党有这样的方案，我就投这个党；

如果没有一个党提出这样的方案，我就投最大的反对党，也就是自由党。不是为了支持自由党，而是为了反对现在的执政党忽视这个问题，为把执政党拉下马贡献我的一票。

童鞋们啊，医疗是省辖的，麦骗子暂时握着大印呢，你们交的健康税也是给麦骗子的。联邦政府在医疗政策上是不能指挥省政府的。

看这楼都垒了一百多层，实在看不下去了。

童鞋们在CFC歪楼歪惯了，在投票时可别瞎歪啊。等年底省选时，在把这贴顶起来，给麦骗子开批斗会吧。

 

[wiki]

老闹同学，俺可真佩服你认真做学问的态度，先赞一个。

闹了半天俺跟你说的压根84一件事。 俺也不知道你是著名右派。

俺前面就说了，没有人会认为加拿大医疗体制是完美无缺滴，能改进的地方很多，比如大家都不满意的long wait time, shortage of family doctors等等。每次大选health care, economy, job creation, taxes, immigration不都是例行的竞选话题吗？难道这次有神马不同吗？

俺不理解的奏是你一定要把效率跟效益分开当两个话题。以你自己的大食堂为例，你忽略了一个重要变量，那就是总资源。百人食堂跟千人食堂的总资源量（人员，物资，不动产也就是大食堂本身等等）差了好大一截，尽管千人食堂里只有百人能吃上馍。你拿千人食堂的资源跟百人食堂的资源比效率，484拿苹果比香蕉？

俺也84听不得中国好的人。但在医疗制度上暂时还木有看到值得学习的地方。你说的高效在俺看来是牺牲了大多数人利益的结果，所以非但不可取，还应该严厉批判！

有兴趣的同学可以研究一下英格兰和苏格兰对待私立医疗不同的做法：这两个地方目前都有公费医疗，但英格兰在想法增加private sector的比重，而苏格兰企图立法阻止私有企业介入公费医疗。为嘛？有空再说。

 

[小文]

提一个实际的问题，抛砖引玉：医生的门槛太高，这是医生不够的直接原因。

医生不够的最典型例子是急诊，大家所有人就等那么一两个医生轮流看过来。知道有个例子，80岁的老人的肺炎看急诊等了8个小时才见到医生，只有医生才能开X-Ray单，处方药，和批准住院。

解决方案应该是认证更多的外来医生。实际上不需要每个医生都是顶尖的，疑难杂症可以会诊。

 

[ccc]

提一个实际的问题，抛砖引玉：医生的门槛太高，这是医生不够的直接原因。

医生不够的最典型例子是急诊，大家所有人就等那么一两个医生轮流看过来。知道有个例子，80岁的老人的肺炎看急诊等了8个小时才见到医生，只有医生才能开X-Ray单，处方药，和批准住院。

解决方案应该是认证更多的外来医生。实际上不需要每个医生都是顶尖的，疑难杂症可以会诊。

引进赤脚医生？

 

[小文]

现在哪儿还能找到赤脚医生？

引进赤脚医生？

 

[老闹子]

老闹同学，俺可真佩服你认真做学问的态度，先赞一个。

闹了半天俺跟你说的压根84一件事。 俺也不知道你是著名右派。

俺前面就说了，没有人会认为加拿大医疗体制是完美无缺滴，能改进的地方很多，比如大家都不满意的long wait time, shortage of family doctors等等。每次大选health care, economy, job creation, taxes, immigration不都是例行的竞选话题吗？难道这次有神马不同吗？

俺不理解的奏是你一定要把效率跟效益分开当两个话题。以你自己的大食堂为例，你忽略了一个重要变量，那就是总资源。百人食堂跟千人食堂的总资源量（人员，物资，不动产也就是大食堂本身等等）差了好大一截，尽管千人食堂里只有百人能吃上馍。你拿千人食堂的资源跟百人食堂的资源比效率，484拿苹果比香蕉？

俺也84听不得中国好的人。但在医疗制度上暂时还木有看到值得学习的地方。你说的高效在俺看来是牺牲了大多数人利益的结果，所以非但不可取，还应该严厉批判！

有兴趣的同学可以研究一下英格兰和苏格兰对待私立医疗不同的做法：这两个地方目前都有公费医疗，但英格兰在想法增加private sector的比重，而苏格兰企图立法阻止私有企业介入公费医疗。为嘛？有空再说。

哈哈，也赞你一个。

你讲到资源问题了。我真想比较一下，按照病人平均来计算，到底是加拿大医疗系统里面投资的资源多，还是中国的多。我的直觉是，加拿大比中国多。如果我的直觉是正确的，那么我说的效率，就跟牺牲多数人利益没有关系了。如果我的直觉错误，那么我从此以后不拿中国的医院效率来讲加拿大的事情。

著名右派，是飞老以及最近占领了综合杂谈的五毛们给我戴的帽子。我正跟飞老论理要求摘帽呢。

 

[wiki]

提一个实际的问题，抛砖引玉：医生的门槛太高，这是医生不够的直接原因。

医生不够的最典型例子是急诊，大家所有人就等那么一两个医生轮流看过来。知道有个例子，80岁的老人的肺炎看急诊等了8个小时才见到医生，只有医生才能开X-Ray单，处方药，和批准住院。

解决方案应该是认证更多的外来医生。实际上不需要每个医生都是顶尖的，疑难杂症可以会诊。

俺在N多楼前就提到过这个倒霉的foreign credential assessment问题。
同学们要记住啊，这事归移民部管，好好问问Kenny部长在上任期间批了几个外国医生在加行医。

 

[小文]

医学院可以扩招，放宽医生移民。

 

[老闹子]

提一个实际的问题，抛砖引玉：医生的门槛太高，这是医生不够的直接原因。

医生不够的最典型例子是急诊，大家所有人就等那么一两个医生轮流看过来。知道有个例子，80岁的老人的肺炎看急诊等了8个小时才见到医生，只有医生才能开X-Ray单，处方药，和批准住院。

解决方案应该是认证更多的外来医生。实际上不需要每个医生都是顶尖的，疑难杂症可以会诊。

其实，我们作为选民真是不需要考虑具体怎么改。执政党政府哪个政策是选民提供的？你想破脑袋也是白搭，不是你想的东西不可行，而是他们不会听你提供的政策。

选民要做的，就是把问题提出来，说我们关心这些问题，看你们政党有什么说法。

 

[wiki]

哈哈，也赞你一个。

你讲到资源问题了。我真想比较一下，按照病人平均来计算，到底是加拿大医疗系统里面投资的资源多，还是中国的多。我的直觉是，加拿大比中国多。如果我的直觉是正确的，那么我说的效率，就跟牺牲多数人利益没有关系了。如果我的直觉错误，那么我从此以后不拿中国的医院效率来讲加拿大的事情。

著名右派，是飞老以及最近占领了综合杂谈的五毛们给我戴的帽子。我正跟飞老论理要求摘帽呢。

可问题的关键就是不平均，不均！
你怎马老跟俺饶圈圈，俺一饶就要犯迷糊。:blowzy:

 

[老闹子]

可问题的关键就是不平均，不均！
你怎马老跟俺饶圈圈，俺一饶就要犯迷糊。:blowzy:

老V，别怪我又长篇大论，是wiki迫害出来的。

不是我故意饶弯弯，也许是我没有说清楚。我说的是病人的平均医疗投资，不是全民的平均医疗投资。而且，我说的病人，不包括那些看不起病的人，而是在医院挂号了的病人，也就是你说的“中国看得起病的精英阶级”平均每个人身上有多少医疗费用，和加拿大的病人们每人身上有多少医疗费用，两个费用比较，我直觉是加拿大的比中国应该更多。而加拿大的病人却比中国的“精英们”要等更久的时间，说明是加拿大的效率低。

这个比较，如果拿全民的平均，当然就不合理了。因为如你所说，中国有很多人是看不到医生的。所以要比较，就要把这些看不起病的人排除在外。