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老闹子
胖腰,我的说法和问题在这里,你不必替我归纳,然后讲些不着边际的东西。
当我们就事论事的时候,你弄些经济学术语出来吓人;当我想跟你学点经济学概念
的时候,你又闪躲到政权啊人民啊什么的后面去了,,,。你跟我捉迷藏玩啊?




不是小朋友在捉迷藏玩,而是,讨论应该是互相尊重对方的。从 248 楼 您问我第一个问题开始,都是坦诚的一条
一条地回答 您老闹的提问。 260 楼我回了,264楼我又回了,277楼我又再回了。但每一次 您 都没有正面讨论
我的回答。您是同意呢,不同意呢,都没有回应,而是生出另一堆问题来。这不叫讨论,而是诡辩,是在摆架子,
不太尊重小朋友的劳动的。
因为尊重是双方的,而且事不过三,所以对 415楼,您又再推出一堆问题来时,我没有再针对的回应了。尽管没有针
对性地回应,小朋友的回复的角度其实已经很清楚 -- 国内的根本问题,是人力私有产权、与土地私有产权界定不足。
现在,您连续两次追问,我不妨再回复一趟,
老闹子
1>。 自私是人的本性。自私心理本身并没有什么不对,关键是要有约束和制衡。
2>。 现代资本主义制度的发展很大程度上是依靠受到法律和经济规则所约束的自私心理而推动的。
3>。
3.1 你喜欢用些经济学的术语,喜欢讲产权界定、交易成本等等。产权界定对于生产力的发展当然是非常重要的。
3.2.可是,你知道为什么中国的财产权力难以界定吗?
4>。 也许我们可以从中国的产权是怎么被弄模糊的这点开始讨论,先问你一个更具体的问题:
4.1 你认为中国的产权在1949年前比较清晰,还是现在的产权比较清晰?
4.2 产权不清晰,对于哪个社会阶层的经济利益最有利?
1>. 同意.
2>. 因为就算是极权政治模式,也有法律和经济规则,去约束自私的行为的。所以现代资本主义制度的发展,
不是建基于法律和经济规则,而是建基于保障私有产权的法律和经济规则。
3.1>。 产权界定与交易成本是经济学的术语,但是,经济学的术语中有的是不可观察的,有的是实证不了的,
就像供需决定价格,这理论的需求量,是不可观察、不可实证的。我们只能观察到交易价格与交易量。但是产
权与成本,是可以实证的。
3.2>。我说人力私有产权、与土地私有产权的界定不足,而不是"中国的财产权力难以界定"。这句话,有两个地
方我不认同,
1>。 财产权力界定是难事。
2>。 现在中国财产权力难以界定。
从来没有观察到国内的小偷扒手、强盗悍匪可以大摇大摆穿街过市的,而人民的财产权是受到保护的,故此,不存在
财产权力难以界定的现象。
4.1>。这当然是1949年建国后的产权,不仅仅比1949年前界定清晰许多,而且执行得有效率。1949年前,不要说
人力私有产权、与土地私有产权了,就是界定好的财产权力也是难以执行的。1949年前,先是民国早期的军阀混战、
到日本鬼子打来了、然后是内战,人民的生命尚且朝不保夕,何况财产呢?!
4.2>。产权不清晰,对于哪个社会阶层的经济利益最有利?。。。哪个社会阶层都没有利益可言,但是对某人是有利的,
谁? 。。。闲得慌!。。。
闲得慌 那枪杆子出政权的说法,学自老毛,老毛 又偷学自 袁大总统,"大丈夫不可一日无兵"。袁大总统 又师承于 李中堂,
李中堂 这个乱世当兵,又是响应了 涤生公。一句话,处乱世,立于兵嘛! 但是,现在中国真的是1938年打日本哪时吗? 现
在国内太平天国又起义啦?! 。。。产权不清晰,对于哪个社会阶层的经济利益,都是无长期利益的!