方黑们终于动手了，好戏开锣

[西迈]

你能有点常识跟逻辑吗？小韩在写三重门的时候还没成年，他爹原本就应该对他全权负责。扒小韩连带扒他爹是天经地义的。

扒方妻者怎么看怎么象一堆泼皮耍无赖。这点出息！

什么叫看着象? 不客气地说就是泼皮无赖... 介个举动也就是一个象征的意思, 估计掀不起嘛风浪. 俺在这楼里除了一贴, 其他都是挑架... 让老方管管老婆也说得过去吧? 毕竟他上了神坛了.

 

[小 篆]

老西，虽说“庶民犯法与太子同罪”，刑法里也有个“未成年人犯罪免责条例”。刑事上十几岁以下大概算未成年，学术上是否学生身份写的、未公开发表的学位论文可算是“未成年”呢？

那些大教授们脸皮如此之厚，好意思拿一个学生的未发表论文来给自己做挡箭牌？丢人啊！

老闹，这些方黑的所为，的确如老闲讲的，“既不能为他们自己加分，反而更为江湖有识之士所不齿。”不过我觉得事情应该分两面看：方黑们的行径不光彩，但是刘菊花真的就是无辜受冤了吗？我看未必。

刘菊花的学位论文没有公开发表，只是没有达到公开发表在杂志上的水准而已，中国所有正规院校的硕士学位论文，都是要存档的，在校学生要查询借鉴的话，都是可以查阅到的，所以这个严格来讲也不算是没有“公开”的，只是为人所知的程度高低问题。

刘菊花如果只是一个家庭妇女，那么打她的假的确没有道理。但刘菊花不是一般人，她是新华社记者，是国家公职人员，她能获得这个公职，难道她的学位没有起到很大的作用吗？而她获得学位，难道这篇学位论文没有起到很大作用吗？从这个意义上来讲，打她的论文的假，不是没有任何意义。

这就好像一个贪官贪了20万被查处，他和他身边的人是觉得他有些冤，因为还有很多官贪贪了2千万甚至2亿都还没有被查处，但是再怎样比也改变不了他是贪官的性质。如果是真正支持方舟子打假精神的人，可以唾弃这帮方黑的行径，但至少不应该反对他们打的这个假。就象方粉们在为方舟子没有打真正的权贵阶层的假辩护时所说的，只要是假，就应该打，无论是大假还是小假。

 

[asdfqwer]

什么叫看着象? 不客气地说就是泼皮无赖... 介个举动也就是一个象征的意思, 估计掀不起嘛风浪. 俺在这楼里除了一贴, 其他都是挑架... 让老方管管老婆也说得过去吧? 毕竟他上了神坛了.

你这是以退为进啊。

 

[CHRIS88]

老西，虽说“庶民犯法与太子同罪”，刑法里也有个“未成年人犯罪免责条例”。刑事上十几岁以下大概算未成年，学术上是否学生身份写的、未公开发表的学位论文可算是“未成年”呢？

那些大教授们脸皮如此之厚，好意思拿一个学生的未发表论文来给自己做挡箭牌？丢人啊！

1）作为学术论文，研究生本科生作假当然也在该打之列。以假论文骗取文凭和用假文凭骗人，其差别也就是个五十步和一百步的问题吧？
2）这些学人们站出来，就是把自己暴露在方舟子的无情箭雨之下，准备以“流氓”的身份经受方及方军的严酷检验了(参见http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102dy8j.html) 。所以我看到的是勇气而不是懦弱；
3）但愿中国的学界能以此为契机进行自我反省而不是陷入冤冤相报的恶性循环；
4）上述愿望目前不能指望方舟子。但是希望这群学者和他们的支持者有这份自觉、自制、和自信。

 

[资深爱地]

什么叫看着象? 不客气地说就是泼皮无赖... 介个举动也就是一个象征的意思, 估计掀不起嘛风浪. 俺在这楼里除了一贴, 其他都是挑架... 让老方管管老婆也说得过去吧? 毕竟他上了神坛了.

你Y就是忒对事不对人了, 一点眼力见也木有:blowzy: asdfqwer 和不辣妈已经表明立场了, 你还在那里得瑟 挨批是应该的 也就是我心太软看出你是娱乐成分多早早给你求了个情, 否则你得写多少检讨啊

 

[资深爱地]

1）作为学术论文，研究生本科生作假当然也在该打之列。以假论文骗取文凭和用假文凭骗人，其差别也就是个五十步和一百步的问题吧？

2）这些学人们站出来，就是把自己暴露在方舟子的无情箭雨之下，准备经受方及方军的严酷检验了。所以我看到的是勇气而不是懦弱；

3）但愿中国的学界能以此为契机进行自我反省而不是陷入冤冤相报的恶性循环；

4）上述愿望目前不能指望方舟子。但是希望这群学者和他们的支持者有这份自觉、自制、和自信。

神父的话讲起来总是这么头头是道堂而皇之的, 可是你自己这些日子的表现与你这帖子的要求就相差忒远了吧, 还如何要求别人泥 你明明知道别人攻击方同学的论文抄袭已经被澄清了(马甲啊在你第一次发帖就告诉你了还给了你link ),你却几次三番发帖说方抄袭, 这个与你倡导的"以爱报怨"差别也忒大了吧:blink:

神父, 方是质疑过你信仰的基督教. 您要是能"自觉、自制、和自信"地表现出基督门徒用爱来报他的怨, "而不是陷入冤冤相报的恶性循环"故意扯谎说不知道答案, 那您以后在CFC传道时credit 会高很多. 说实话, 这次您的表现很容易让人怀疑您在传道时是不是也会因为自己的好恶而夸夸其谈甚至说谎. 我劝您冷静一段时间, 赢回您的信誉吧

 

[PAL]

神父的话讲起来总是这么头头是道堂而皇之的, 可是你自己这些日子的表现与你这帖子的要求就相差忒远了吧, 还如何要求别人泥 你明明知道别人攻击方同学的论文抄袭已经被澄清了(马甲啊在你第一次发帖就告诉你了还给了你link ),你却几次三番发帖说方抄袭, 这个与你倡导的"以爱报怨"差别也忒大了吧:blink:



神父, 方是质疑过你信仰的基督教. 您要是能"自觉、自制、和自信"地表现出基督门徒用爱来报他的怨, "而不是陷入冤冤相报的恶性循环"故意扯谎说不知道答案, 那您以后在CFC传道时credit 会高很多. 说实话, 这次您的表现很容易让人怀疑您在传道时是不是也会因为自己的好恶而夸夸其谈甚至说谎. 我劝您冷静一段时间, 赢回您的信誉吧

支持！

 

[CHRIS88]

神父的话讲起来总是这么头头是道堂而皇之的, 可是你自己前些日子的表现与你这帖子的要求就相差忒远了吧, 还如何要求别人泥 你明明知道别人攻击方同学的论文抄袭已经被澄清了(马甲啊在你第一次发帖就告诉你了还给了你link ),你却几次三番发帖说方抄袭, 这个与你倡导的"以爱报怨"差别也忒大了吧:blink:

神父, 方是质疑过你信仰的基督教. 您要是能"自觉、自制、和自信"地表现出基督门徒用爱来报他的怨, "而不是陷入冤冤相报的恶性循环"故意扯谎说不知道答案, 那您以后在CFC传道时credit 会高很多. 说实话, 这次您的表现很容易让人怀疑您在传道时是不是也会因为自己的好恶而夸夸其谈甚至说谎. 我劝您冷静一段时间, 赢回您的信誉吧

哈哈，只要资深也承认我那是头头是道堂而皇之就好了，大家一起向那方向努力吧。


关于老方抄袭的那事儿，我决定暂时不谈了，因为一时也说不清楚，但我相信时间会检验一切。个人觉得这算是一种自制吧？

对于方对圣经的批判，我从来都是持欣赏的态度（这并不意味着我不会反驳他的批判），即使是后来我知道他的那些批判的材料并不是自己研究圣经得来。这可能算得是一种自信？

我很知道自己的罪性，虽然说很多时候我犯罪而不自知，知道了也不一定能悔改，悔改了也不保证不会再犯。另外，其实我也很知道自己的自制与自信非常的有限，不知这算不算一种自觉？

 

[asdfqwer]

我很知道自己的罪性，虽然说很多时候我犯罪而不自知，知道了也不一定能悔改，悔改了也不保证不会再犯。另外，其实我也很知道自己的自制与自信非常的有限，不知这算不算一种自觉？

不知这算不算玩输了耍赖？

 

[CHRIS88]

不知这算不算玩输了耍赖？

不是。“自觉”的根本含义，是知道作为一个人，“我”也有人性的软弱、人性的限制、和人性的罪恶人性的丑陋。就对罪的认知而言，于他人应该是一般的、概括的，于自己却是应该是具体的、深刻的。

 

[asdfqwer]

不是。“自觉”的根本含义，是知道作为一个人，“我”也有人性的软弱、人性的限制、和人性的罪恶人性的丑陋。这样的认知，对他人应该是一般的、概括的，对自己是应该是具体的、深刻的。

我怎马觉得你对方很具体很深刻，对自己很一般很概括。

 

[资深爱地]

哈哈，只要资深也承认我那是堂而皇之就好了，大家一起向那方向努力吧。





关于老方抄袭的那事儿，我决定暂时不谈了，因为一时也说不清楚。个人觉得这算是一种自制吧？



对于方对圣经的批判，我从来都是持欣赏的态度（这并不意味着我不会反驳他的批判），即使是后来我知道他的那些批判的材料并不是自己研究圣经得来。这可能算得是一种自信？



我很知道自己的罪性，虽然说很多时候我犯罪而不自知，知道了也不一定能悔改，悔改了也不保证不会再犯。另外，其实我也很知道自己的自制与自信非常的有限，不知这算不算一种自觉？

神父, 方不是神, 您可以质疑他是论文抄袭, 可您在论坛公然说谎说您不知道方的公开澄清, 而且是在马甲啊给了您link 的几天后再次说不知道那个link, 这件具体事情的公然说慌遭到好几位网友质疑, 这件事情的本身比方是否论文抄袭要严重多了. 一, 您在CFC是以基督门徒示众的,长期传道. 二, 不少朋友跟着您后面查经被您引进基督之门. 您不觉得您公然扯谎还不以为然有违您倡导的基督精神吗? 这个与方是否论文抄袭没有任何关系.

 

[CHRIS88]

我怎马觉得你对方很具体很深刻，对自己很一般很概括。

是啊。说来容易做来难。善于指摘别人而不能面对自己，同样也是我最大的问题之一。

其实对我而言，方舟子代表的是一个现象而不是个人。另外，我也不希望大家这么你揭我打，冤冤相报下去，我希望看到的是大家能够以此为契机，开始自省。只是从老方最近的博客文章看，我认为他暂时是不会有这麽做的意思了（做不做得到是另外一回事）。

自省的意思，是自己反省己过。对基督徒而言，是向神悔改（忏悔并且改正）。当然，如果有得罪人的地方，也应该向对方道歉取得谅解。

 

[CHRIS88]

神父, 方不是神, 您可以质疑他是论文抄袭, 可您在论坛公然说谎说您不知道方的公开澄清, 而且是在马甲啊给了您link 的几天后再次说不知道那个link, 这件具体事情的公然说慌遭到好几位网友质疑, 这件事情的本身比方是否论文抄袭要严重多了. 一, 您在CFC是以基督门徒示众的,长期传道. 二, 不少朋友跟着您后面查经被您引进基督之门. 您不觉得您公然扯谎还不以为然有违您倡导的基督精神吗? 这个与方是否论文抄袭没有任何关系.

我想说的是我没有撒谎。其它的暂时就不想讨论了。请谅解。

其实传讲福音不是靠基督徒的能力或者榜样，靠的是主基督的名。如果大家看我和其他弟兄姊妹的表现，那就不会有人信主了。因为基督徒包括我的表现总是会令人非常失望。

 

[asdfqwer]

是啊。说来容易做来难。善于指摘别人而不能面对自己，同样也是我最大的问题之一。

其实对我而言，方舟子代表的是一个现象而不是个人。另外，我也不希望大家这么你揭我打，冤冤相报下去，我希望看到的是大家能够以此为契机，开始自省。只是从老方最近的博客文章看，我认为他暂时是不会这麽做的意思了（做不做得到是另外一回事）。

自省的意思，是自己反省己过。对基督徒而言，是向神悔改（忏悔并且改正）。当然，如果有得罪人的地方，也应该向对方道歉取得谅解。

还真佩服你，能把狡辩讲得这么有理，我都不好意思砸你了。
更难得的是自己都相信了自己的话，神了！