方舟子羽扇纶巾 韩家军灰飞烟灭(ZT)

[小 篆]

韩寒的智商有问题


http://blog.ifeng.com/article/16164156.html

这篇文章有意思啊，尤其是最后一段，摘录一下，值得爱科学讲道理的同学们研究一下：

“记得，有网友曾在我批韩寒的文章后面跟贴，说想搞清韩寒的代笔门很容易，只要来场电视直播的作文考试就行了。我现在可以说，作文考试都太麻烦。依我，给韩寒来个智力测验。如果他的智力达不到作家水平，那代笔门就是真的。韩寒的所谓的他的所有作品，就不是剽窃、抄袭，就是找人代笔的。是不是？”

有没有人知道，“作家水平的智力”是个什么标准？相当于智商80？120？160？:blink:

 

[闲得慌]

这篇文章有意思啊，尤其是最后一段，摘录一下，值得爱科学讲道理的同学们研究一下：

“记得，有网友曾在我批韩寒的文章后面跟贴，说想搞清韩寒的代笔门很容易，只要来场电视直播的作文考试就行了。我现在可以说，作文考试都太麻烦。依我，给韩寒来个智力测验。如果他的智力达不到作家水平，那代笔门就是真的。韩寒的所谓的他的所有作品，就不是剽窃、抄袭，就是找人代笔的。是不是？”

有没有人知道，“作家水平的智力”是个什么标准？相当于智商80？120？160？:blink:

只能说顾晓军的智商也不太高。但是，连这样的人都黑韩了。。。

 

[资深爱地]

现在在CFC再讨论韩寒真假已经没有什么实质意义了, 各色人等心里都有自己的判断了,没有必要说服谁. 韩寒的真假与CFCer的看法没有任何关系
这个帖子还能顶起来可能是大家是在娱乐吧, 我也贡献个娱乐帖子. 一位网友刚给我个link 是谈概率论的, 很有趣, 浅显易懂,比闲德慌那个又难又长的概率论靠谱多了

http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ece6da0100wu9x.html 最后一段是
"但无论如何，用随机事件解释韩寒的“打死也不说”总要用到概率模型。每个模型都是假设的和近似的，而且，无论模型是什么样，“13年来韩寒从来不在演讲和访谈中谈文学和创作”即使是随机事件，也是极其微小的概率事件——应当比2元钱中500万彩票的机率还小。
　　韩粉说，韩寒本来就是个奇迹，不然，他就不是韩寒了！
　　好吧，你们打败我了——当然，是打败了我想跟粉丝讲理的最后的信心"

 

[闲得慌]

现在在CFC再讨论韩寒真假已经没有什么实质意义了, 各色人等心里都有自己的判断了,没有必要说服谁. 韩寒的真假与CFCer的看法没有任何关系
这个帖子还能顶起来可能是大家是在娱乐吧, 我也贡献个娱乐帖子. 一位网友刚给我个link 是谈概率论的, 很有趣, 浅显易懂,比闲德慌那个又难又长的概率论靠谱多了

http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ece6da0100wu9x.html 最后一段是
"但无论如何，用随机事件解释韩寒的“打死也不说”总要用到概率模型。每个模型都是假设的和近似的，而且，无论模型是什么样，“13年来韩寒从来不在演讲和访谈中谈文学和创作”即使是随机事件，也是极其微小的概率事件——应当比2元钱中500万彩票的机率还小。
　　韩粉说，韩寒本来就是个奇迹，不然，他就不是韩寒了！
　　好吧，你们打败我了——当然，是打败了我想跟粉丝讲理的最后的信心"

原理是一样的。
他算出的韩寒是天才的概率约千万分之6, 我修改后的概率是一亿分之5。

 

[吾言]

乖乖啊
三重门》引用的书：

《管锥编》、《淮南子》、《尚书》、《万历野获编》、《康河里的诗灵》、《西学与晚清思想的裂变》、《贺拉斯》、《流浪的人生》、《永州八记》、《论语》、《会通派如是说》、《从混浊到有序》、《形式逻辑学》、《搜神记》、《长恨歌》、《本 · 琼森与德拉蒙德的谈话录》、《心理结构及其心灵状态》、《论大卫 · 休谟的死》、《包法利夫人》、《左传》、《铁轨边的风》、《教学园地》、《镜花缘》、《佳人》、《美女赋》、《江南的水》、《至小丘西小石潭记》、《广阳杂记》、《数字化生存》、《闲情偶寄》、《出师表》、《三字经》、《李敖快意恩仇录》、《舌华录》、《西厢记》、《中国文学史》、《红楼梦》、《水浒传》、《四世同堂》、《史记》、《战国策》、《孙子兵法》、《说文解字》、《变形记》、《中国作家传》、《孟子、》、《西游记》、《聊斋志异》、《羊脂球》、《走出魔镜的钱钟书》、《肉蒲团》

《三重门》谈论涉及到的名人和他们的故事：

王尔德、奥登曾、亚波拉、海德格尔、孔德、卡夫卡、格里高尔、萨姆沙、竺道生、栗良平、左拉、莫泊桑、福楼拜、张俊欧、亨利、托尔勒、为普里戈金、朱光潜、狄德罗、奥特加、范德萨、苏格拉底、雅典娜、戴望舒、彭祖、伯玉、柏原崇、江口洋介、董桥、唐寅、曹聚仁、李渔、杜牧、鲁迅、列子、曹植、杜甫、老子、钱钟书、吴宓、叶公超、李敖、胡适、韩非子、荀子、庄子、徐志摩、柳永、毛泽东、宋玉、韩愈、柳宗元、刘墉、墨子、林徽因、陈寅格、魏尔伦、李煜、尼采、郭沫若、墨索里尼、叔本华、马里内蒂、拿破仑、希特勒、居里夫人、瓦特、爱迪生、张海迪、孔子、梁实秋、柳亚子、孟德斯鸠、曾国藩、李百川、孔祥熙、慈禧、肖复兴、赫鲁晓夫、莎士比亚、江青、罗曼 · 罗兰、德、爱绿绮思、苏东坡、杨万里、邵稼轩。

 

[小 篆]

只能说顾晓军的智商也不太高。但是，连这样的人都黑韩了。。。

顾晓军黑韩不难理解，他和韩寒的笔墨官司打了一段时间了，这次捡到个大好机会报仇了。
好不容易有个稍有点名气的真正的作家加入方家军阵营黑韩了，可惜他的智商却让人失望。值得庆幸的是CFC的知识分子们还没有为这么一篇东西欢呼庆贺。

 

[老闹子]

顾晓军黑韩不难理解，他和韩寒的笔墨官司打了一段时间了，这次捡到个大好机会报仇了。
好不容易有个稍有点名气的真正的作家加入方家军阵营黑韩了，可惜他的智商却让人失望。值得庆幸的是CFC的知识分子们还没有为这么一篇东西欢呼庆贺。

韩寒是否真正造假，和有几个作家来质疑和批评他，应该没有什么必然的关系。但是，质疑韩寒的作家还是很多的。方舟子本人就是个作家，李敖也是作家，还有这个马老鬼也是作家。看看马老鬼的这段话，这才是作家对自己作品应有的自信。

http://www.weibo.com/u/1211586862
我是作家，对自己作品了如指掌。像韩寒这样对自己的重要作品一问三不知的作家是没有的。让一个骗子作为青年精英整天谈论赛车、女人、钱、宣扬读书没用，在文坛上横行霸道，骂这骂那，满口秽语，只有中国才有。因为这里的土壤盛产世界一流骗子。揭露骗子和其背后的无德利益集团是每个正直公民的职责。

转发(8582)| 收藏| 评论(11171)2月26日 10:19 来自新浪微博

 

[闲得慌]

你那个太长, 还留有那么多漏洞给人质疑, 质疑本身没什么, 可是质疑来质疑去的搞得你那个概率论成joke 一样了:blowzy:

他这个概率论很简易,自然也有漏洞比如那个心情不好的概率是1/4(为何不可以是1/5或1/3), 比如那个概率模型是5个独立概率模型相乘(10个的话就更了不得了, 反之1个的话呢就很能说得过去:blowzy....很多质疑可以有的....

妙的是他有一句"每个模型都是假设的和近似的...无论模型是什么样，“13年来韩寒从来不在演讲和访谈中谈文学和创作”即使是随机事件，也是极其微小的概率事件——应当比2元钱中500万彩票的机率还小" , 这个大家再去矫情概率模型的精确就木啥意义了

我就列举了几个小概率事件，你怎么会认为长呢?

具体对于某个小概率事件，我给出1%的概率，如果有人说应该给2%，那叫质疑？

 

[uglyducking]

出处？

乖乖啊
三重门》引用的书：

《管锥编》、《淮南子》、《尚书》、《万历野获编》、《康河里的诗灵》、《西学与晚清思想的裂变》、《贺拉斯》、《流浪的人生》、《永州八记》、《论语》、《会通派如是说》、《从混浊到有序》、《形式逻辑学》、《搜神记》、《长恨歌》、《本 · 琼森与德拉蒙德的谈话录》、《心理结构及其心灵状态》、《论大卫 · 休谟的死》、《包法利夫人》、《左传》、《铁轨边的风》、《教学园地》、《镜花缘》、《佳人》、《美女赋》、《江南的水》、《至小丘西小石潭记》、《广阳杂记》、《数字化生存》、《闲情偶寄》、《出师表》、《三字经》、《李敖快意恩仇录》、《舌华录》、《西厢记》、《中国文学史》、《红楼梦》、《水浒传》、《四世同堂》、《史记》、《战国策》、《孙子兵法》、《说文解字》、《变形记》、《中国作家传》、《孟子、》、《西游记》、《聊斋志异》、《羊脂球》、《走出魔镜的钱钟书》、《肉蒲团》

《三重门》谈论涉及到的名人和他们的故事：

王尔德、奥登曾、亚波拉、海德格尔、孔德、卡夫卡、格里高尔、萨姆沙、竺道生、栗良平、左拉、莫泊桑、福楼拜、张俊欧、亨利、托尔勒、为普里戈金、朱光潜、狄德罗、奥特加、范德萨、苏格拉底、雅典娜、戴望舒、彭祖、伯玉、柏原崇、江口洋介、董桥、唐寅、曹聚仁、李渔、杜牧、鲁迅、列子、曹植、杜甫、老子、钱钟书、吴宓、叶公超、李敖、胡适、韩非子、荀子、庄子、徐志摩、柳永、毛泽东、宋玉、韩愈、柳宗元、刘墉、墨子、林徽因、陈寅格、魏尔伦、李煜、尼采、郭沫若、墨索里尼、叔本华、马里内蒂、拿破仑、希特勒、居里夫人、瓦特、爱迪生、张海迪、孔子、梁实秋、柳亚子、孟德斯鸠、曾国藩、李百川、孔祥熙、慈禧、肖复兴、赫鲁晓夫、莎士比亚、江青、罗曼 · 罗兰、德、爱绿绮思、苏东坡、杨万里、邵稼轩。

 

[PAL]

三重门

 

[uglyducking]

出处？

http://www.zzetyy.com/plains.php?p_free_1_2392130


我为何要陪韩寒晒手稿
作者：芗城郑德鸿 发表日期：2012-2-21 22:27:00

　　我为何要陪韩寒晒手稿



　　方舟子与韩寒的论战，已经过去一段时间了。关于韩寒的小说《三重门》，方舟子认为，小说不可能是韩寒在16岁时写的，韩寒所展示的手稿，不是能说明是创作稿，只是誊写稿。

　　在看了韩寒所提出的证据与方舟子及网友所分析的疑点，不难看出，韩寒的手稿非但不能证明《三重门》是他创作的，反而暴露了更多的疑点。写过小说的人都有这样的经过，一部长篇小说从构思到完稿，是要经过许多过程的，而修改更是必不可少的。作为一个也写过长篇小说的人，看到韩寒看着他的小说手稿说“我少年时候文章的手稿居然都是一次成型的”，除非神助，或者是所谓的“天才”，否则，只能说是誊写，而作者并不是本人。

　　之所以要陪韩寒晒手稿，还有一个原因，就是韩寒说他“创作”长篇小说《三重门》的经历，竟然与我创作长篇小说《那里并不遥远》的过程有着惊人的相似，这让我大感兴趣，莫非冥冥之中，早有定数？下面列出几条，让大家看看。



　　一、

　　《三重门》是韩寒的首部长篇小说。

　　《那里并不遥远》是我的处女作。

　　二、

　　韩寒说，他“创作”《三重门》时，“几乎是写一页给要好的同学们传看一页的，尤其是我的同桌陆乐，他是从第一页看着我写到最后一页的。”

　　我创作《那里并不遥远》时，也是一边写，一边给朋友看。当然，我是不可能写一页给朋友看一页，只是写一段后再给。

　　三、

　　韩寒的父亲韩仁均说，在韩寒《三重门》写好的时候，“我就拿到对外营业的金山县图书馆复印室去自费复印了一份。”

　　我写《那里并不遥远》时，是一边写一边复印，开始也是自费，后来是朋友帮我用公家的复印机，拭了一点油，这点没有韩寒父亲的高尚，但好歹也是全文复印。

　　四、

　　韩寒说，“当年写《三重门》时候因为没有长篇写作经验而写废的十万个字。”

　　我写《那里并不遥远》初稿时，也是没有经验，第二稿时把初稿的829页重写。一页300字，扣去空格算，也有二十多万字。

　　五、

　　韩寒说，他的《三重门》是在上课时“写”的。

　　我的《那里并不遥远》是我在开商店时，一边做生意一边写。

　　六、

　　韩寒高一读二年，怎么也算不上高学历，但却“写”出《三重门》。

　　我小学毕业，只能算是识点字，也写出《那里并不遥远》。

　　七、

　　韩寒的《三重门》影响巨大，获得无数赞美。累计发行130万册，是中国近20年销量最大的文学类作品。

　　我的《那里并不遥远》入选由中国国情网、中国教育发展网、国家文化网、国家中西部网等大型网站机构联合编审，中国艺术文化普及促进会提供艺术指导，中国国情调查研究中心提供版权保护，由北京联合光华科技有限公司精心制作的具有最先进的语音合成朗读系统的电子书系列《中外经典视听图书馆》，作为经典向世人展示。小说在网上发表，多少网站转载我不清楚，更不清楚有多少人看过。

　　八、

　　韩寒的《三重门》发表于2000年。

　　我的《那里并不遥远》于1999年11月上网。时间相差无几。

　　九、

　　韩寒说他以前不读书，但《三重门》里被细心的网友查证，里面引用的书目有五十多部，人名无数。只是不知道韩寒是什么时候读的，用了多长时间读。

　　我的《那里并不遥远》里面虽然没有引用这么多，但所引用的文件、报刊、歌曲也算不少。我也读过不少书，小说里引用的都是全文读过。

　　十、

　　韩寒对《三重门》书名说不出个名堂，甚至说忘了。

　　我的《那里并不遥远》书名却是意义深远，我完全可以把意思完整地说出来。



　　假的真不了，真的假不了。

　　韩寒在《三重门》在面对公众的质疑时，不但不认错，所而晒出所谓的“手稿”，却让他落入自己挖的大坑，再也无法爬出来了。

　　关于《三重门》是谁写的，虽然目前还没确定，但可以确定的是，韩寒不是《三重门》的作者。

　　对于《三重门》的质疑，网上已经够多了，这里就不多说。等有时间时，再一一列举对比，让大家看看，什么才是真正的手稿。



　　关于我的手稿，可参阅《关于长篇知青小说<那里并不遥远>手稿的说明》

　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_544f29e60102dyxz.html





　　郑德鸿 2012-2-21



作者：芗城郑德鸿　回复日期：2012-02-21 23:24:10　

　　附：

　　网友查证的《三重门》引用书目和人名

　　书名如下：

　　《三字经》 《走出魔镜的钱钟书》 《李敖快意恩仇录》 《舌华录》 《尚书》 《论语》 《左传》 《红楼梦》 《水浒传》《四世同堂》《史记》《战国策》 《江南的水》 《贺拉斯》 《流浪的人生》 《铁轨边的风》 《教学园地》 《镜花缘》 《佳人》《美女赋》 《西厢记》《中国文学史》《万历野获编》 《永州八记》 《至小丘西小石潭记》 《孙子兵法》 《说文解字》 《变形记》《中国作家传》 《广阳杂记》《康河里的诗灵》 《数字化生存》 《闲情偶寄》 《孟子.滕文公上》 《会通派如是说》《本.琼森与德拉蒙德的谈话录》《心理结构及其心灵状态》 《论大卫.休谟的死》 《包法利夫人》 《西游记》 《聊斋志异》《西学与晚清思想的裂变》 《管锥编》《出师表》 《从混浊到有序》 《形式逻辑学》 《搜神记》 《长恨歌》 《肉蒲团》 《淮南子》《羊脂球》

　　人名如下：

　　鲁迅 列子 曹植 杜甫 老子 钱钟书 吴宓、叶公超 李敖 胡适 韩非子 荀子 庄子 朱光潜 狄德罗 徐志摩 竺道生 柳永 毛泽东 宋玉 韩愈 柳宗元 刘墉 海德格尔 叔本华 孔德 墨子 林徽因 雅典娜 唐寅 曹聚仁 陈寅格 魏尔伦 李煜 尼采 郭沫若 卡夫卡 格里高尔.萨姆沙 墨索里尼 马里内蒂 拿破仑 希特勒 居里夫人 瓦特 爱迪生 张海迪 奥特加 范德萨 苏格拉底 孔子 彭祖 伯玉柏原崇 江口洋介 董桥 梁实秋 戴望舒 柳亚子 孟德斯鸠 曾国藩 李百川 孔祥熙 慈禧 肖复兴 赫鲁晓夫 栗良平 左拉 莫泊桑 福楼拜 李渔 杜牧 张俊 欧.亨利 托尔勒为普里戈金 莎士比亚 江青 罗曼.罗兰 王尔德 奥登曾 亚波拉德 爱绿绮思 苏东坡 杨万里 邵稼轩.

 

[mike]

韩寒：我敢跟方舟子对质是因为我屁股干净

http://news.online.sh.cn/news/gb/content/2012-03/01/content_5163542_2.htm



......

韩寒：我特别感谢那些支持者，之所以方舟子能够很轻易地打倒一些人，是因为大家都不敢支持，因为方舟子的打假模式很简单，就是每个人的屁股都是不干净的。我之所以敢出来跟他对质，是因为我觉得我的屁股干净，但是没想到对于他来说，可以找点屎糊你身上，然后再进行批判。所以对于各行各业很多人都是带有原罪的，所以我觉得，其实大家都是害怕遇到方舟子这样的人的。......

方粉韩粉们对这段话有怎样诠释？

 

[uglyducking]

屁股干净，嘴巴却未必。

韩寒：我敢跟方舟子对质是因为我屁股干净

http://news.online.sh.cn/news/gb/content/2012-03/01/content_5163542_2.htm



......

韩寒：我特别感谢那些支持者，之所以方舟子能够很轻易地打倒一些人，是因为大家都不敢支持，因为方舟子的打假模式很简单，就是每个人的屁股都是不干净的。我之所以敢出来跟他对质，是因为我觉得我的屁股干净，但是没想到对于他来说，可以找点屎糊你身上，然后再进行批判。所以对于各行各业很多人都是带有原罪的，所以我觉得，其实大家都是害怕遇到方舟子这样的人的。......

方粉韩粉们对这段话有怎样诠释？

 

[9981]

韩寒很会扣帽子， 很有文革气质。(因为方舟子的打假模式很简单，就是每个人的屁股都是不干净的) 这句话不是他爸教他的吧

在前面很长一段时间， 他一直吵吵着作家无法自证。现在看网友帮他找证据， 觉得有点底气了， 又要出来对质了。这人说话颠三倒四， 你也不知道他什么时候说的话算数。明天又可以换个说法。所以我早就放弃了靠他的前后矛盾对话来分析他的作品了。

原来他自己干净不干净是靠支持出来的. "我特别感谢那些支持者，之所以方舟子能够很轻易地打倒一些人，是因为大家都不敢支持"

"所以对于各行各业很多人都是带有原罪的，所以我觉得，其实大家都是害怕遇到方舟子这样的人的。" 这句话明显是在暗示， 当心方打你啊， 你有原罪。不过他忘了， 方不是什么都打， 习近平的假学历谁都懂， 方不会打的。方打的是别人还没发现的假。和文字领域有关的假，相关信息透明度比较高的假。

 

[mike]

方不是什么都打， 习近平的假学历谁都懂， 方不会打的。方打的是别人还没发现的假。和文字领域有关的假，相关信息透明度比较高的假。

:blink::blink: better wait and see