韩寒和老罗的共同点

[gingerale]

韩寒，老罗都不熟悉。
韩的文章，原来是完全没看过，现在看了《书店》，《三重门》看不下去，不管作者是谁，还挺有文采的，看得出书读得非一般得多，思想深度一般般吧。

老罗，在salas的推荐下看过一些。这人的确是有点粗鲁，但有些见地还不错的。他在海淀剧院的讲演，是围绕他的英语培训学校谈的，是个干事的人。年轻人喜欢他不是因为他能忽悠，比他能忽悠的才子才女网上海了去了，而是他见解和做事的原则吸引人。我觉得他是个很好的启蒙者。
当然他的思想在见多识广的华老看来，未见得多么独到，但能把西方的常识在我们这儿普及，挺吃力不讨好呢。

我喜欢尊敬的是熊逸先生（天涯煮酒论史的好熊熊逸），有同道么？

 

[gingerale]

你认为是就是，你认为不是就不是。对了，西迈是谁？在“我们这”，知道村长是名人。

开玩笑啦，
只是你和老西一样讨厌方舟子，一样喜欢把他和大嘴宋祖德相提并论。

我觉得不一样。
方揭的是基本诚信问题，学历，履历。
宋揭的是人隐私。

 

[hi1998]

你不是西迈的马甲吧？

人无完人，只要想要揭，花上一定时间人力物力，人人都有可以被揭发的东西。
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这句赞成，谁也经不起显微镜放大观察，所以揭人隐私，吹毛求疵是不可推崇的。
但至今为止，方揭露的是隐私吗？如果是，我一定唾弃他。
我看到的是他揭露的都是最不应该作假的部分，比如学历，比如履历。这个是最基本的诚信要求吧。

我对方做的事情不反对也不支持，只是觉得方这次对韩寒做的事情目的仅仅是为了他自己的名、利，我这个看热闹的犯不着支持他。

韩寒写的东西是一定程度上的流行的东东，就如流行歌曲，既无深度也无创意，但是文笔可以，阐述的也是社会现实。支持他的人，我想很多是对其表达的观点中找到了共鸣，前一段时间，韩寒来了个华丽转身，结果很多人如今也就开始声讨他了。

方揭露韩寒造假就有那么多人支持、叫好，怎么揭露老谋子奥运会安排学龄前儿童造假没有人多少人支持、鼓掌???

 

[hi1998]

开玩笑啦，
只是你和老西一样讨厌方舟子，一样喜欢把他和大嘴宋祖德相提并论。

我觉得不一样。
方揭的是基本诚信问题，学历，履历。
宋揭的是人隐私。

在我看来都差不多，老成不说了：都是娱乐圈的事。旁观者就事论事来看，那个盲人维权律师做的事情是我赞同的，艾未未调查地震中死去儿童的事情是我支持的。

方也就是宋大嘴那个级别的人物。

 

[西迈]

你不是西迈的马甲吧？

大妹子, 你也是升华博士吧? 知道你开是玩笑的, 可你介句话忽然让俺觉得: 真希望方大哥来CFC八卦界领导我们... 什么傻师傅,什么老魏,逻辑推理太差.:blowzy:

 

[西迈]

对了，西迈是谁？在“我们这”，知道村长是名人。

太伤人自尊了介个...

 

[gingerale]

我对方做的事情不反对也不支持，只是觉得方这次对韩寒做的事情目的仅仅是为了他自己的名、利，我这个看热闹的犯不着支持他。

韩寒写的东西是一定程度上的流行的东东，就如流行歌曲，既无深度也无创意，但是文笔可以，阐述的也是社会现实。支持他的人，我想很多是对其表达的观点中找到了共鸣，前一段时间，韩寒来了个华丽转身，结果很多人如今也就开始声讨他了。

方揭露韩寒造假就有那么多人支持、叫好，怎么揭露老谋子奥运会安排学龄前儿童造假没有人多少人支持、鼓掌???

1。对方的动机，我觉得无法定论，除非你有更多更扎实的证据。
我一贯的立场是反对诛心。

2。前一段时间，韩寒来了个华丽转身，结果很多人如今也就开始声讨他了。
=======================
你的意思是，很多人开始声讨韩寒，是因为他的转身？ 这也太立场决定论了，阴谋论。 和润涛阎一个想法。
至少我不是，就事论事而已。

揭露老谋子奥运会安排学龄前儿童造假没有人多少人支持、鼓掌？？？
===================
没有么？海外挺多质疑的吧，国内是压下来了吧。

 

[gingerale]

大妹子, 你也是升华博士吧? 知道你开是玩笑的, 可你介句话忽然让俺觉得: 真希望方大哥来CFC八卦界领导我们... 什么傻师傅,什么老魏,逻辑推理太差.:blowzy:

哈哈哈，方要来CFC，第一个8你啦。

 

[西迈]

哈哈哈，方要来CFC，第一个8你啦。

俺入不了方大哥的法眼. 不过俺可以帮他扒一下老何. 一个臭放鸭子出身的, 是不可能混进加拿大政府的,他也就是一个会议中心端茶续水的, 还弄了几张照片骗大伙.

 

[hi1998]

1。对方的动机，我觉得无法定论，除非你有更多更扎实的证据。
我一贯的立场是反对诛心。

2。前一段时间，韩寒来了个华丽转身，结果很多人如今也就开始声讨他了。
=======================
你的意思是，很多人开始声讨韩寒，是因为他的转身？ 这也太立场决定论了，阴谋论。 和润涛阎一个想法。
至少我不是，就事论事而已。

揭露老谋子奥运会安排学龄前儿童造假没有人多少人支持、鼓掌？？？
===================
没有么？海外挺多质疑的吧，国内是压下来了吧。

1.老阎的文章还是很欣赏的，多数有阅历，有创意，有深度，就是文笔差些。可惜这次他下手太快，没等我看着，他就给删了。

2. 我反对杀人，不反对诛心。

 

[frank.Irvine]

西迈

。。。扒一下老何. 一个臭放鸭子出身的, 是不可能混进加拿大政府的....

需要黑材料吗?! 小朋友 八折也中，货真价实，有图为证的哟。。。

 

[老华侨]

本人不反对歪楼（只要不在争论某个具体的问题时偷换概念）。
这里只是想说明一下，在本人的原文里，根本不涉及任何“打假”的问题。它提出的是关于“忽悠”的问题，是韩罗二人的忽悠、以及人们（大学和听众）喜欢忽悠。

请继续歪。

 

[老华侨]

。。。
方揭露韩寒造假就有那么多人支持、叫好，怎么揭露老谋子奥运会安排学龄前儿童造假没有人多少人支持、鼓掌???

其实，我也一直在思考这个问题。

我想，大概有如下的原因：
第一，学术造假问题、与演出假唱的问题，前者要严重得多。二者性质不同。
第二，演出的假唱问题，尽管会受到反感，但它不是绝对不可的。例如，奥巴马总统的就职典礼上的演出，就有假唱（马友友的音乐演奏）。张艺谋事先也征求了ＮＢＣ和ＢＯＢ这些大转播公司的意见，他们也都表示没问题。
第三，张艺谋的背景是电影导演。他不可避免地比较习惯电影上的一些艺术手法，比如大量时空拼接的蒙太奇。现在蒙太奇的手法甚至都运用到一些音响领域。
第四，张艺谋太想追求完美了。其结果，反而事与愿违。
第五，也是最重要的一点：在中国文化里，比较追求写虚；而西方文化比较追求写实。比如中国画，一定要神似！形似是比较次要的地位。甚至不用追求透视，甚至可以忽略比例关系，但一定要神似！在形似上，特别强调的却是写意，太实反而不好了。不管是齐白石的虾，还是徐悲鸿的马，都是神似的代表。而在西方艺术里（不管是油画，还是雕塑），形似是至关重要的。

张艺谋在后来接受采访，被问及奥运开幕式最大的遗憾是什么的时候，他的回答有两个：一个是有位演员严重摔伤致残；另一个是开幕式入场时没能让姚明扛着林浩从主席台前走过。
我想，若干年后，老年的张艺谋在回首往事的时候，很可能就会将其加上一点：假唱。因为 --
真实的瑕疵，往往比虚假的艺术完美，更加美丽！-- 特别是把它放到以西方主导的全球文化背景的时候！

 

[salas88]

本人不反对歪楼（只要不在争论某个具体的问题时偷换概念）。

这里只是想说明一下，在本人的原文里，根本不涉及任何“打假”的问题。它提出的是关于“忽悠”的问题，是韩罗二人的忽悠、以及人们（大学和听众）喜欢忽悠。



请继续歪。

what is your definition of "忽悠"?

 

[老华侨]

what is your definition of "忽悠"?

我在正文里提到：韩罗二人的“演讲”方式，“是随心所欲，是信口开河，是阴阳怪气，是油腔滑调，是满嘴跑火车。概括为两个字，就是“忽悠”！”
这当然不是“定义”，但它反映的特征是明显的。这在写这样的短文的时候，已经足够了。