中国航天之路是正确的。让一些人酸死去吧！

[扣 扣]

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时间有限，不能一一细述。简单的说吧，这个。。。这个。。。看来 您是学经济学

出身的吧?! 我呢，当年教学生的经济学啊也忘得差不多啦，您既然常常引用经济学

的名词，那小朋友请教 您啦，什么叫"私有权"呀?! 您先说说，大胆的说，等 您说了，

我再来补充补充 。。。

您东拼西凑，南转北辙设计的挡箭牌已经烙上您的名字了～～别晃了～～您不就是平时腰里别个大荷包到处显示，要请客没钱了吗～～没什么事的～～:blowzy:

 

[frank.Irvine]

小 篆

老华侨你要是看不下去，就不要端在那里，自己回答一下，毕竟你不能一边痛斥中国人缺乏逻辑思维，一边却不屑于把您的逻辑思维展示得清楚一些嘛。

唏! 唏! 唏! 。。。我这爆脾气，您小篆这是啥意思呀?! 知道版权吗?

这个"不屑"的话，是小朋友针对 老闹子 摸了又摸，嗅了又嗅 老华侨 的个人政治问题的懒皮行为，而首先提出来的。

甭以为 您叫姓小，碰巧我也姓小，您就咪了，搭便车，不给钱呀!

 

[9981]

呵呵，让你担心了，我还真没怒。

您有什么话尽管说， 没有就晚安了。

我想提醒您的是，在中国古代，私有权是受到尊重和法律保护的， 但是并没有产生科学进步，为什么？ 私有权解决的了一切问题么？ 事实上， 光有科学也解决不了一切问题。互勉吧。再来加一句，对于无政府主义者来说， 现代社会的商品交换和经济意义上的所有权对他们有同样的意义么？

 

[salas88]

呵呵，让你担心了，我还真没怒。

您有什么话尽管说， 没有就晚安了。

我想提醒您的是，在中国古代，私有权是受到尊重和法律保护的， 但是并没有产生科学进步，为什么？ 私有权解决的了一切问题么？ 事实上， 光有科学也解决不了一切问题。互勉吧。再来加一句，对于无政府主义者来说， 现代社会的商品交换和经济意义上的所有权对他们有同样的意义么？

中国古代有过科学吗

 

[老华侨]

老闹子应该不会装疯卖傻，那我就试着来回答以下你的疑问吧--不保证对哦，老华侨你要是看不下去，就不要端在那里，自己回答一下，毕竟你不能一边痛斥中国人缺乏逻辑思维，一边却不屑于把您的逻辑思维展示得清楚一些嘛。
老华侨讲他排列的123456，那是一环扣一环的递进关系，不是松散的并列关系。所以要想破了老华侨的逻辑阵，只能“火烧连营”，而不是每一环都随便抽出来咔嚓咔嚓就行的，更不是像根本不懂逻辑的傻天真以为的那样，举一个“反例”就可以宣告打败了老华侨的。

多谢小篆解答。
不是我不屑回答，而是老闹子在着急的时候非常会装糊涂。老闹子是位智人，他不会不知道numbering和bullets的区别，更何况我还强调了。您再看他在引用的时候省略得多巧妙！下面是我的原话（#80）：

怎么，您也对上号啦？
如果您不是急了，也不至于这么思维混乱，您毕竟被你的那些酸人们奉为“哲学家”！
1）我说的6条，用的是编号（numbering)，而不是项目列表（bullets)，即各项时相关的。这样，你的“第一”没有意义。
2）你的“第二”、“第三”是相互矛盾的。
3）“第四”的笑话居然能从你的嘴里说出！
4）您支持“这次”航天行动。是哪次？是“神九”吗？那您支持“神八”、“神十”吗？您别说其它的不支持。那“神九”从哪来？您最好说“都支持”，否则就是在扇自己。但是，如果您说“都支持”，更是在扇自己。
5）您别假希希地“同意”我。我们说得不是一回事。
6）我用事实批驳了您在别处说的什么“基础建设”问题。可您又在你的“第六”里闪出另外问题。但是他们是航天产生的吗？如果要等这些问题都解决了，那就什么也干不成了！
。。。
您如果实在没话说了，就不要勉强找话来掩饰，否则，更为可笑。

 

[TIFF]

到快乐大本营里来看热闹~~~

 

[扣 扣]

也许我的智商比较低，读了几遍，读不懂。不知道老华侨讲什么。如果有人能够解惑，不胜感谢。

不过，还是愿意说明一下，我在对老华侨的评论中用“第一”、“第二”，就是要跟老华侨原文的“第一”、“第二”相对应的。

我比较喜欢老华侨指出的第４条~~ "努力发展航天事业，不仅能激发国人的爱国精神、和凝聚力，更主要的是，它能够激发人们（特别是青少年）对大自然的探索精神。" 就像去法国餐馆吃饭点一杯凉水品尝，为了清凉一样～～:blowzy:

 

[ccc]

中国古代有过科学吗

“在中国古代，私有权是受到尊重和法律保护的， 但是并没有产生科学进步，...。”

 

[小 篆]

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唏! 唏! 唏! 。。。我这爆脾气，您小篆这是啥意思呀?! 知道版权吗?

这个"不屑"的话，是小朋友针对 老闹子 摸了又摸，嗅了又嗅 老华侨 的个人政治问题的懒皮行为，而首先提出来的。

甭以为 您叫姓小，碰巧我也姓小，您就咪了，搭便车，不给钱呀!

我倒，汉语里常用词汇就3000个，都象你这么霸占版权的，那大部分人只好不说话了 :flaming: 就算“不屑”是你发明的，我前面还说了老华侨“端着”呢，这个组合算是新用法，跟你的不一样，所以你的指控无效。

另外，别靠着个“小”字和我攀亲啊，主要是你最近名声不太好，偶怕怕。

 

[老闹子]

小篆不至于不懂装懂。既然你认为你读懂了老华侨对我的回应，就不要笼统地说我是“每一环都随便抽出来咔嚓咔嚓就行的“，我愿意听听你具体说说，为什么老华侨的第一第二第三第四第五第六就是一环扣一环，我的第一第二第三第四第五第六就是随便咔嚓咔嚓？

老闹子应该不会装疯卖傻，那我就试着来回答以下你的疑问吧--不保证对哦，老华侨你要是看不下去，就不要端在那里，自己回答一下，毕竟你不能一边痛斥中国人缺乏逻辑思维，一边却不屑于把您的逻辑思维展示得清楚一些嘛。

老华侨讲他排列的123456，那是一环扣一环的递进关系，不是松散的并列关系。所以要想破了老华侨的逻辑阵，只能“火烧连营”，而不是每一环都随便抽出来咔嚓咔嚓就行的，更不是像根本不懂逻辑的傻天真以为的那样，举一个“反例”就可以宣告打败了老华侨的。

看到网上一些人酸唧唧的评论，老叟我既觉得好笑，又气不打一处来！

第一，航天事业，是中国的强项。
既然是强项，为什么要放弃，为什么不继续坚持！
航天事业，是老一辈爱国志士早在50年代就开创，经过几代人的努力，发展成独具中国特色的辉煌事业！
中国曾经有放弃自己强项的教训。例如大飞机项目，例如计算机项目。这些已经是教训了。
再要放弃航天项目，那岂不是自绝于世界！

跟其他只会骂人的比较起来，老华侨至少试图讲点道理。

我对老华侨的逻辑发表一点评论，知道又会被骂。但是，骂就骂吧。道理该讲的，还得讲。

第一，国家的科研投资，不是体育比赛，应该根据对国计民生的影响来安排，根本就不是根据强项不强项来安排。历史上曾经的强项，后来被主动放弃的例子，多了去了。

第二，“有所为，有所不为”，这本身就是中国的正确的既定国策。
针对“中国还是发展中国家”这一判断，中国早就制定了“有所为，有所不为”的国策。鉴于这一国策，一些见效不明显的、耗资巨大的、附加值很小的、不是马上急需的、自己无法短期达到的项目（领域），已经采取了延缓、和引进的策略。
当谈及中国的这些弱项的时候，那些人总是在讥笑、在批判。但真的遇到中国的强项时，他们又在酸唧唧了！

第二，有所为有所不为，原则上是对的。但是，老华侨给出的解释，正好跟事实相反。太空科研正是“见效不明显的、耗资巨大的、附加值很小的、不是马上急需的项目”。(见我在另一个贴子里引用的NASA科学家的访问，航天事业对国民经济只是锦上添花的事情)。

第三，航天项目所能带动的领域、和附加值，都非常巨大。
它所体现的，是综合国力！
不仅有国防上的战略意义，还能带动空间科学、力学、天文学、地球科学、生命科学、系统工程、自动控制、计算机、推进技术、通信、遥感、新能源、新材料、微电子、光电子、等等等！！

请问，有哪一个单个的项目，能达到如此的效应？？？

第三，老华侨给出的那些领域，说是“航天能够带动的领域”基本合理，也就是说，航天业要成功，就必须要有这些方面的相应发展来配合。这是对的。但是，这些并不是国民经济的生产领域，不是经济领域，是科研领域，对国民经济的推进作用很间接。相反，这些是需要大量投入的领域。倒是老华侨批判的什么“繁复”加工过程的那里产业，是真正能够带国民经济的产业领域。

第四，航天事业能够激发人们的探索精神。
对自然世界的探索精神，这在文化上，一直是中国的弱项。
努力发展航天事业，不仅能激发国人的爱国精神、和凝聚力，更主要的是，它能够激发人们（特别是青少年）对大自然的探索精神。

第四，激发爱国热情的项目很多。在CFC上跟那些“右派”斗争，就能够激发爱国热情。何必一定要劳民伤财？

第五，航天项目即使不搞，也不一定能把“经费”直接用到其它领域。
投入到航天领域的经费，并不是一下子从国库中取出来的。它是全方位的、各方面的长期投资。
有些人动则说“为什么不把钱投到‘希望工程’中”。这根本就是无知。

即使就小学教育的条件而言，近十几年的改善也是有目共睹的。不管是城市、还是乡村，“再穷不能穷学校”已经形成共识，甚至还变成了县乡一级基层领导的“面子工程”。只要你不是睁眼瞎，你随便到乡村小学看看，基本上最辉煌的就是小学的校舍了（当然，还有乡镇领导的住宅、和政府大楼）。
确实，还能不时看到一些边远地区小学的校舍、师资的寒酸，但那主要是因为当地政府的认知、和标准问题。除了“空巢”、“留守”等客观原因外，当地经济落后、领导腐败等因素，并不能使问题在几天内靠外来资金得到完全彻底解决。

第五，航天项目即使不搞，也不一定能把“经费”直接用到其它领域。这一条，我100%同意老华侨的意见。与其让贪官污吏拿到这些钱去膨胀他们的金库，不如投资发展航天事业。所以，我支持这次的航天行动。(在另一个贴子里也表达过了)

第六，中国近几十年的发展，其实也是非常全面的。
首先是基础设施的建设，没有哪一个发展中国家能够赶上中国的发展规模、和速度了。老叟清楚记得，1990年我们还在庆祝中国第一条高速公路 -- 沈大高速的通车，而现在，中国的高速公路网已经成型；提速、动车、高铁，使得中国的铁路网连发达国家都相形见拙！

在过去问题最多的农村地区， “大病统筹”已经展开（特别沿海、中原地区），老叟的山村乡亲们到县城看病、住院，基本实现了公费医疗（自己只需掏很少的钱）。在这过去，是绝难想象的！
农民被彻底免除了农业税，不再需要“交公粮”了。这对中国这个几千年的农业大国，你能想象吗？

问题肯定是有（特别是腐败），但为什么要对全方位的发展视而不见!
在这种形势下，发展自己的强项航天事业，有什么不可！

TNND，一个神九飞天，不知又触动了他们什么神经！
那就让触动来的更激烈些吧！
让那些人酸死去吧！

第六，中国近几十年的发展，其实也是非常不全面的。贫富差别急剧扩大，恶性违法暴力事件急剧上升，空气污染急剧恶化，食品安全越来越是个社会问题，，，。
第七，航天事业是应该发展的。只是在目前中国各方面都需要钱的情况下，没有必要短时间里投入那么多，那么急。老百姓纳税的钱怎么用，应该听听老百姓的意见。

 

[frank.Irvine]

9981


呵呵，让你担心了，我还真没怒。

您有什么话尽管说， 没有就晚安了。

我想提醒您的是，在中国古代，私有权是受到尊重和法律保护的， 但是并没有产生科学进步，为什么？ 私有权解决的了一切问题么？

事实上， 光有科学也解决不了一切问题。互勉吧。再来加一句，对于无政府主义者来说， 现代社会的商品交换和经济意义上的所有

权对他们有同样的意义么？

没怒?! 哎哟! 老闹子 呀! 。。。老闹子 呀! 。。。原来人家压根就"还真没怒" 。。。

惨啦! 您这方法不好使嘛，还是小朋友学得不像呢?! 请教请教 老闹子呢，为啥呢?!

 

[yoshida]

口恩

中国人民有钱，俺看还是建颐和园，虽然再也弄不出那样的好东西了。好歹也是件文物。

弄条烧火棍，跟人家叫板？中国人没那脾气，也干不了那事。都忙着蚂蚁搬家呢。

:blowzy:

 

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我还是遁了吧，开始了~~

 

[基础墙]

是否也都跟CFC上的所谓“右派”一样，被戴上一个反对祖国钢铁事业的帽子？

我说闹兄，咱把那“祖国”俩字去掉行吗？

在另一个帖子里面曾提到齐奥尔科夫斯基的一句名言：地球是人类的摇篮，可是人类不能永远生活在摇篮里。

航天，是全人类的事。咱老家为这事花了钱出了力，有份荣耀，可是和美国、特别是和苏联比，差得远。人家是先驱，从无到有，比中国多砸了不知道多少钱，还搭上了好几位优秀的航天员。中国的航天，再怎么说自主，也还是在苏、美的基础上搞的，少走了弯路少花了钱。

提到航天，总会想起来加加林和科马罗夫。一代英豪，结局让人扼腕。等有空，把他们的故事和传说收拾收拾，贴上来。也许看了他们的故事以后，大伙就没心思打口水仗了。

 

[老闹子]

多谢小篆解答。
不是我不屑回答，而是老闹子在着急的时候非常会装糊涂。老闹子是位智人，他不会不知道numbering和bullets的区别，更何况我还强调了。您再看他在引用的时候省略得多巧妙！下面是我的原话（#80）：

哈哈，老华侨，真愿意听我对那些二三四五六的回应吗？我想是不必了。