这汤光文是什么人? 湖南黄金大米事件调查结果公布:事前未告知家长

你在说什么呢?谁在回避问题呢?

我前面问了你多个具体的问题,你都选择顾左右而言其他,现在问我一个问题,却非要我先回答,你觉得自己很讲道理吗?:rolleyes:
 
嘿,这种纯煽情式的毫无论据的指责,是您所厌恶的共党洗脑的惯用手法,不是理性讨论科学问题的方式。;):D

而且为什么选择对我帖子里前两段的问题视而不见?是觉得具体问题难答所以就避而不答、干脆脱离事实转而用煽情手法攻击?

你一再追问。那我就回复你吧。

我一开始就说了,这个研究项目存在程序上的问题。读了我这个话,还会把我的话理解为对这个项目做无罪辩护的,我不知道应该怎么形容这样的人动机或智力。直截了当说出来,对方会以为我有意侮辱对方,拐弯抹角地说又比较困难。所以,我一直没有回复。

我希望这样的回复不会让你太介意。
 
老闹子,如果你多从不同的途径去了解下关于转基因食品的知识,而不是仅限于某美国生物博士的网站和博克,你就会知道,转基因食品不但包含不同品种,而且这些不同品种的安全性也根本不一致。具体而言,转基因大米和转基因玉米(也就是你声称自己天天吃的转基因食品源)的安全性根本不在一个级别上。

看看这封3年前全球22位科学家联名给美国这次做黄金大米试验的大学系科负责人写的公开信里是怎么写的。别忘了,这三年对于黄金大米的各种潜在毒性并没有得到有效证明说它们不存在。

http://big5.39kf.com/focus/spaq/genetically-modified-food/2012-09-16-835739.shtml
Scientists Protest Unethical Clinical Trials of GM Golden Rice

Professor Robert Russell,

Professor Emeritus, Friedman School of Nutrition Science and Policy

Tufts University School of Medicine

711 Washington Street Boston, MA 02111-1524

Email: rob.russell@tufts.edu

Dear Professor Russell,

TUFTS UNIVERSITY INVOLVEMENT IN GOLDEN RICE FEEDING TRIALS

We are writing to express our shock and unequivocal denunciation of the experiments being conducted by your colleagues which involve the feeding of genetically modified Golden Rice to human subjects (adults and children.) We are all senior scientists / academics with a professional interest in the health and environmental effects of GMOs. We refer to three trials described on the US Clinical Trials web site:

1. Project NCT 00680355.(10) Bioavailability of Golden Rice Carotenoids in Humans.

2. Project NCT 00082420. Retinol Equivalence of Plant Carotenoids in Children.

3. Project NCT 00680212. Vitamin A Equivalence of Plant Carotenoids in Children.

We wish to remind you that the variety of Golden Rice used in these experiments (GR2) is inadequately described in terms of biological and biochemical characterisation on the Clinical Trials web site and indeed anywhere else in the publicly available literature, and has woefully inadequate pre-clinical evaluation. It is a genetically modified product which has not been shown to be distinctive, uniform and stable over time. It has never been through a regulatory /approvals process anywhere in the world. There is now a large body of evidence that shows that GM crop/food production is highly prone to inadvertent and unpredictable pleiotropic effects, which can result in health damaging effects when GM food products are fed to animals (for reviews see Pusztai and Bardocz , 2006; Schubert, 2008; Dona and Arvanitoyannis, 2009). More specifically, our greatest concern is that this rice, which is engineered to overproduce beta carotene, has never been tested in animals, and there is an extensive medical literature showing that retinoids that can be derived from beta carotene are both toxic and cause birth defects.

In these circumstances the use of human subjects (including children who are already suffering illness as a result of Vitamin A deficiency) for GM feeding experiments is completely unacceptable. The three Projects listed breach the Nuremberg Code / medical ethics code on a number of counts, and we urge you to call them to a halt immediately. They should not be resumed unless and until the researchers can demonstrate that a full range of laboratory and animal feeding trials have been completed and published for the Golden Rice strain being used, and unless and until appropriate regulatory bodies have had an opportunity to come to a view on the health and safety issues about which we are very concerned.

We can assure you that such trials would not have been approved within the European Union in the absence of safety information, which highlights yet again the flaw of the USDA and FDA regulatory system in considering GM crops/foods as hypothetically “generally recognised as safe – GRAS” in the absence of hard experimental data.
 
要求别人如何,自己先来个第一步~~
难吗~~
很难~~
那就把高要求留给自己吧~~

玩混水摸鱼,挺好,能蒙着谁就是谁~~

把词兑狠点,管用~~

:blowzy::p:D
 
你一再追问。那我就回复你吧。

我一开始就说了,这个研究项目存在程序上的问题。读了我这个话,还会把我的话理解为对这个项目做无罪辩护的,我不知道应该怎么形容这样的人动机或智力。直截了当说出来,对方会以为我有意侮辱对方,拐弯抹角地说又比较困难。所以,我一直没有回复。

我希望这样的回复不会让你太介意。

请你先收起你这些什么动机智力之类的没有任何意义的煽情词汇。你再去看看我前面有哪一个帖子是针对你、指责你在为这个项目做无罪辩护的?真要讲道理就应该尊重事实,脱离事实直接扣帽子然后以后再把这帽子当做事实就太low了。

如果你还不清楚我的观点,请你回到第13楼,我再引一遍给你看:
但实际上问题的核心本来是该不该拿孩子来做实验,而且还是在不告知家长的情况下做实验。
更糟糕的是,方舟子为黄金大米辩护的“科普文章”里,被他人指出充斥着谬误。
 
有人不想被转晕,赶紧出去~~

悟明白这个贴:

"中国老人给小孩吃板兰根,没有告诉洋女婿,我估计有两种可能:一是可能觉得板兰根大家都知道是药,所以没有必要特别告诉;二是可能觉得洋女婿会不理解板兰根,所以干脆不告诉。

唯一没有可能的,就是老人没有打算下毒。一定要说老人下毒的人,要么是平常对老人就有仇恨而故意混淆问题性质,要么是自己头脑拎不清楚。"


好玩~~
 
我不能理解的是,该项目是美国的项目,汤教授也是在美国任职,项目是关于儿童(不是亚裔儿童),汤教授为什么不在美国做试验,却不远万里,去中国做试验?

应该通知汤教授,来Ottawa,这里有不少汤教授的粉丝,肯定会愿意提供自己家的孩子,给汤教授做试验。

据一位美国生物学家说,很可能是因为这种试验无法在美国获得批准进行,所以拿中国的孩子来做。不过如果按照老闹子前面的说法,这就更奇特了,美国人天天吃转基因食品,怎么还会不批准做这个试验呢?

http://blog.qq.com/qzone/622008946/1347365906.htm
美国细胞神经生物学家痛斥黄金大米试验

伪生物遗传学方舟子被真生物遗传学师父打脸

美国加州索尔克生物研究院的细胞神经生物学实验室主任大卫.舒伯特博士就湖南转基因大米的中国儿童实验发表批评性谈话。请注意,这个研究所也是方舟子经常自称生物遗传学家的依据,因为他的第二个,也是彻底失业前的最后一个博士后(又称生物界待业青年)做过“分子遗传学”研究,以及他履历中自称创建打假网站“新语丝”的地方,就是这个研究所。不知方舟子能否因此而网查舒伯特博士以往有学术不端,履历造假行为,以致一切网敌于死地??

与中国国内的院士,专家,以及伪生物遗传学家方舟子对黄金大米的认为“安全”,“合理”,“为人类做贡献”不同,舒伯特博士认为:“这个试验之所以在中国儿童中进行,‘最大的可能是它想逃过进行这些临床试验在美国所必需的审批程序’”。(“the test was done among Chinese children "most likely because they could not pass the review process required for doing this type of clinical trial in the US".)

舒伯特博士是全球22个发表公开信质疑塔夫茨大学2009年黄金大米试验的科学家之一。他认为这种试验必须在“对这种转基因大米的安全性进行了深入广泛的安全性检验之后才能进行”。(“this kind of experiment "should not have been done unless there was extensive safety testing of the rice".)

舒伯特博士说,用黄金大米做儿童试验很明显有“潜在的危害”。“因为至今还没有黄金大米在动物和人类的安全性试验报告,我认为把这种大米拿来做儿童试验是极端愚蠢的行为。”“儿童的大脑还在发育,人们都知道黄金大米有关的分子对发育是害的。”("Since there has been no animal or human safety testing of the golden rice, I believe that it was exceptionally foolish to feed this golden rice to children."。“heir brains are still developing and it is well known that molecules related to those made by golden rice can be harmful," )

舒伯特博士说, “ 进行此类试验之前,一定先要有好的安全试验报告发表才能实施。就我所知,目前并无此类报告。” (“some good safety testing before doing the experiment, but as far as I know, there was not," )(注意,李院士说“黄金大米在动物和人类的安全性试验都无问题”。中国 院士可以凭空说话?)

对黄金大米试验的公开信同时也关切到此试验违反二战结束时签订的纽伦堡公约。此公约依二战罪行规定了一系列涉及人类试验的伦理学法规。此公约规定,10岁以下儿童法律上不具备签署参与试验的知情同意书的能力。(有点上纲了哈。)

纽约大学的营养,食品和公共卫生教授玛丽昂。勒斯利教授认为,用黄金大米来提供类胡罗卜素是“没有必要的”。“水果,蔬菜中含有大量的类胡罗卜素,完全没有必要再去用转基因大米来提供。”

看来黄金大米会引出更大的风波,不是转基因好坏的问题,一系列的利益,学术,法规,罪恶,会如薄谷开来事件一样,不可收拾
美国科学家一语破天机:这种实验不太可能在美国做,所以拿中国儿童当豚鼠。他特别强调了potential health risks involved in GM rice(转基因大米的健康风险)而不是像中国专家或拍胸脯担保儿童吃了没事,或只停留在于法规考证上。而其实最关键的~就是转基因大米的安全性问题
 
米果人民吃基因大米~~大白鼠~~:blowzy::p:D
 
请你先收起你这些什么动机智力之类的没有任何意义的煽情词汇。你再去看看我前面有哪一个帖子是针对你、指责你在为这个项目做无罪辩护的?真要讲道理就应该尊重事实,脱离事实直接扣帽子然后以后再把这帽子当做事实就太low了。

如果你还不清楚我的观点,请你回到第13楼,我再引一遍给你看:

这么说,是你不小心把这些问题包括在回我的帖子里了。

。。。
退一万步就算黄金大米真的没什么危害吧,因为觉得受试者及其父母文化水平低理解不了就要采用签协定只给看最后一页的方式来达到给人吃的目的吗?。。。


再问一遍,老闹子,你天天吃的转基因食品,是还在试验阶段的黄金大米吗

就算你自己愿意也愿意让你的孩子当小白鼠吃黄金大米,不等于别人也愿意,更不能成为用欺骗手段骗别人的孩子吃黄金大米的理由。
 
转七弯18角的,其实很简单,黄金大米事件,你觉得有问题还是没问题?
装b就那么有意思?:blink:
 
事情的复杂在于:

在我们那儿,中南海的吃特供~~
在米果那儿,人民吃什么,白宫的吃什么~~
08也在啃基因大米~~当大黑鼠做实验呢~~

:blowzy::p
 
这么说,是你不小心把这些问题包括在回我的帖子里了。

很好,你终于肯面对一部分事实了。

你摘录的第一句:“退一万步就算黄金大米真的没什么危害吧,因为觉得受试者及其父母文化水平低理解不了就要采用签协定只给看最后一页的方式来达到给人吃的目的吗?” 这的确是针对你所举的板蓝根例子来说的,不过我很不解你举这个例子是想说明什么?说明我攻击你吗?就算是针对你举的例子,我这里的指责(如果算的话)仍然针对的是汤广文的行为,你没有理由要take it personal吧?除非你是她或者她是你家人。

第二句:“再问一遍,老闹子,你天天吃的转基因食品,是还在试验阶段的黄金大米吗?
就算你自己愿意也愿意让你的孩子当小白鼠吃黄金大米,不等于别人也愿意,更不能成为用欺骗手段骗别人的孩子吃黄金大米的理由。”
没错,这里的第一句是具体针对你了,你都CFC们说了几遍了,我就不能就CFC们中的具体人来问一问吗?别的CFC没发出你这种感叹,为了避免一竿子打翻一船人,我只能问你,而且我觉得这个问题,没有什么过火的,至少比起你一再使用的那些“智力”“动机”等字眼要平和得多。
后一句,也是泛指。还是针对汤广文的行为。
 
转七弯18角的,其实很简单,黄金大米事件,你觉得有问题还是没问题?
装b就那么有意思?:blink:

重贴。

的确是偷换概念。这里有几个概念被故意弄混了来误导读者。

1。该试验的目的,是了解不同食品(包括转基因食品)对儿童吸收胡萝卜素这种营养的有效性的研究,不是对转基因食品的安全性(或毒性)的研究。正如同让两组人分别锻炼太极拳和瑜珈对健身的不同效果。这里的前提是,在美国和加拿大,转基因食品是安全的,这已经是共识。

2。这个试验的问题,根本是程序上问题,而不是安全问题。但是,反转基因人士故意把焦点转到转基因食品安全上来,是混淆问题的性质。正如同让两组小孩,一组锻炼瑜珈,一组锻炼太极,却没有事先告诉孩子家长,违反了家长的监护权。但是,把这个程序问题故意上纲上线到把孩子当小白鼠来试验印度瑜珈的安全性和打击中国太极拳运动,那就是别有用心了。
3。这个试验的程序问题,因为中国大众普遍对转基因食品的科盲,而变得复杂了。在中国,这是可以理解的。在加拿大渥太华,大家自己天天吃着转基因,也跟着瞎起哄,有点不可思议。正如同国内的老人来了这里要给生病毒小孩吃板兰根,洋女婿大声嚷嚷“不得了,不得了,我孩子被下毒了!”这很好理解,因为洋人不懂板兰根。如果那个华人妈妈也跟着洋女婿起哄,也说老人给小孩下毒了,那不是她头脑坏了,就是她别有用心。大家觉得是不是这个理?

4。“转基因食品没有毒”这个共识,被前不久加州的公众一次投票表决,再一次肯定了。加州公众投票决定,商家没有必要告诉顾客所买的食品是否是转基因的。别说有怀疑转基因食品没有毒,连自己吃的食品是否是转基因食品,公众都认为没有必要知道。这就是美国加拿大的共识。

5。“转基因食品引发肿瘤”这个谣言,今年9月份因为一份法国杂志的论文而再次流行。但是,刚刚前几天,欧洲食品安全委员会调查结论,那个论文根本不符合科学研究的标准,是个伪科学报告,所以不予理睬。

最近有点忙,没时间斗嘴。写这么多,只是因为实在看不惯那些故意扭曲真相的行为。
 
KOU,转基因的都还在实验呢~~:(:blowzy:

吃还是不吃?巨迷惘~~:confused::blowzy:
 
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