公元一六四四

[大头鱼]

自古以来，中国人喜欢把历史，特别是不光彩的历史，都放在一个坏女人头上去，好像这样男人们就没责任了

最早的，我们被告诉有个妲己的女人很坏。。。

后来，又出了个杨玉环祸国殃民。。。

再后来就是这个陈圆圆。。。

再后来就是江青祸国殃民了。。。



现在大家拼命吹彭国母，但愿将来不要把屎盆子。。。

精辟！

 

[大头鱼]

然后奴隶社会改名叫社会主义

其实奴隶社会与社会主义社会本质是一样的，只是叫法不一样。经过几十年实践证明，各国社会主义都无法解决财富分配问题，它独裁 专制 封闭 无人性......。社会财富和权利仍然集中在少数权贵手中。社会主义它禁锢了人类思想的发展，阻碍了人类文明。别看它理论上一套一套的，实质都是挂羊头卖狗肉。

 

[InterMilan7]

他就算没有旧权贵支持，手下几十万彪悍农民军还在，为什么一下就没了战斗力，北京闹瘟疫说，我是信了。因为瘟疫大顺军轻松入城，然后因为瘟疫大顺军实力大损，几十万彪悍农民军没有了。。。。

瘟疫说很可能，但是大顺军在政治上的短视更致命。很多观点都说是因为入城腐化堕落啥的。如果一年时间有可能但是短短42天（这里面大部分时间也不都是安生日子）就把战斗力腐化成渣有点不太合情理。

起兵时喊喊均田免粮的口号，骗骗底层老百姓是应该的。多年流动作战一直都是靠吃大户打土豪坚持。等到了北京城争夺天下的时候还坚持这么朴素的思想那就是搞笑了。历史上流寇改朝换代成大器的多了去了，比如老刘老朱。

政治就是一场平衡游戏，新生政权更应该把各阶层利益都照顾到，自然支持的人就多才会有根基。可惜大顺的头头们没意识到。在立足未稳时候无差别的打击地主官僚使得这部分人自然倒向清军。几十万农民军被里应外合又没有补给被被迫撤出北京也是合情合理。

 

[salas88]

瘟疫说很可能，但是大顺军在政治上的短视更致命。很多观点都说是因为入城腐化堕落啥的。如果一年时间有可能但是短短42天（这里面大部分时间也不都是安生日子）就把战斗力腐化成渣有点不太合情理。

起兵时喊喊均田免粮的口号，骗骗底层老百姓是应该的。多年流动作战一直都是靠吃大户打土豪坚持。等到了北京城争夺天下的时候还坚持这么朴素的思想那就是搞笑了。历史上流寇改朝换代成大器的多了去了，比如老刘老朱。

政治就是一场平衡游戏，新生政权更应该把各阶层利益都照顾到，自然支持的人就多才会有根基。可惜大顺的头头们没意识到。在立足未稳时候无差别的打击地主官僚使得这部分人自然倒向清军。几十万农民军被里应外合又没有补给被被迫撤出北京也是合情合理。

我觉得根本原因是李自成手下的大部分将领从来就没准备夺天下，他们所有的行为都是RADOM的流寇行为，基本上都是准备捞一把回家，没想到大明如此脆弱，军民离心，只要是个汉人来改朝换代就成，北京基本是不战而降。强悍的满洲兵攻了那么多次都攻不下来的北京城，他大顺军1天就干下来了，这么好的机会，还把自己放“流寇”位子上，不失败没天理了。

 

[salas88]

后来的事情就别提了，急先锋都是汉人，反正是当官，对他们来说主人是谁不重要

那倒是，你们汉人做起汉奸来真不是白给，对自己人下手真是够狠，嘉定三屠就是汉人李成栋屠的。汉人当亡国奴也不是白给的，李成栋带了3000汉兵就征服了整个广东。

 

[大头鱼]

我觉得根本原因是李自成手下的大部分将领从来就没准备夺天下，他们所有的行为都是RADOM的流寇行为，基本上都是准备捞一把回家，没想到大明如此脆弱，军民离心，只要是个汉人来改朝换代就成，北京基本是不战而降。强悍的满洲兵攻了那么多次都攻不下来的北京城，他大顺军1天就干下来了，这么好的机会，还把自己放“流寇”位子上，不失败没天理了。

那是，后来长征路上的红军就比他们有远见。日本鬼子攻打了八年都无法把中国全部拿下，共军三年就搞定。关键是不能把自己放在“流寇”位子上。

 

[salas88]

自古以来，中国人喜欢把历史，特别是不光彩的历史，都放在一个坏女人头上去，好像这样男人们就没责任了
最早的，我们被告诉有个妲己的女人很坏。。。
后来，又出了个杨玉环祸国殃民。。。
再后来就是这个陈圆圆。。。
再后来就是江青祸国殃民了。。。

现在大家拼命吹彭国母，但愿将来不要把屎盆子。。。

马德，还是老资政治觉悟高