谁应为转基因的困境负主要责任?(ZT)

我沒那麼多意思,就是一分證據說一分話,沒有預設立場,盡量去除個人感情。
某一種瘦肉精 (Ractopamine hydrochloride) 以目前的證據看來毒性不高,
但因為國際標準定得嚴,造成了他有劇毒的錯覺。
這裡有一份歐盟 2009 年對這個瘦肉精的評估,有興趣可以鑽鑽,第一手材料,比起看網路上充滿情緒化的第三手評論更好。

老兄,你被他们弄昏头了。老向也被弄昏头了。不是因为国际标准定得严而造成了瘦肉精有剧毒的错觉,而是国内讲的有剧毒的瘦肉精(盐酸克伦特罗),并不是你这里讨论的这个安全的瘦肉精(莱克多巴胺)。方舟子做过这个科普,用意是说,国际上有合法并安全的瘦肉精(莱克多巴胺),但中国政府禁止这种安全合法的瘦肉精的使用,反而导致了养猪户偷偷使用有毒的“瘦肉精”。方黑们为了把方舟子搞臭,就想利用大家对这两种瘦肉精的分不清楚,让人们以为方舟子在给国内流行的剧毒的瘦肉精辩解。这是方黑一贯的手段。

刚刚注意到,方舟子在他的文章中,其实把国内的那个所谓瘦肉精(盐酸克伦特罗)加了引号,表示那东西不应该被叫“瘦肉精”,根本就是毒物。

这里是方舟子文章的全文.
有没有合法安全的“瘦肉精”

  近年来国内多次发生“瘦肉精”猪肉引起的中毒事件,这一次因为涉及到一家著名企业,才引起了前所未有的关注。媒体上对“瘦肉精”的口诛笔伐,让人们觉得这真是一种可怕的东西。果真如此吗?

  “瘦肉精”是好几种类似的药物的俗称,在国内用得最早、用得最多、成为“瘦肉精”猪肉中毒的元凶的是盐酸克伦特罗。盐酸克伦特罗原是一种平喘药,用于治疗支气管哮喘和喘息型支气管炎。在上个世纪80年代,有人发现,盐酸克伦特罗如果作为饲料添加剂,猪食用后在代谢过程中会促进蛋白质合成,加速脂肪的转化和分解,提高了猪肉的瘦肉率,因此成了第一种“瘦肉精”。

  但是盐酸克伦特罗要在饲料中大量使用才能达到提高瘦肉率的效果,是人用药剂量的10倍以上。盐酸克伦特罗在体内的代谢速度较慢,半减期(减少到原有量的一半所需要的时间)大约30小时。由于剂量大、使用的时间长、代谢慢,“瘦肉精”在猪体内的残留量很大,而且由于“瘦肉精”性质稳定,要加热至172℃才会分解,所以一般的家庭烹调无法破坏它的毒性,人食用会中毒,出现头晕、恶心、手脚颤抖、心悸及心律不齐,甚至心脏骤停致昏迷死亡。因此世界没有任何机构批准克伦特罗作为饲料添加剂。但是国内一些养猪户为了使猪肉不长肥膘,违法在饲料中添加盐酸克伦特罗。

  近年来,一种叫做莱克多巴胺的药物在国外正在成为盐酸克伦特罗的合法替代品。和盐酸克伦特罗不同,莱克多巴胺的剂量很小,每吨饲料中添加4.5~18克莱克多巴胺就能显著增加猪肉的瘦肉率。而且莱克多巴胺在猪体内的代谢很快,半减期只有大约4小时,喂养7天后97%的莱克多巴胺已从尿、粪中排出,残留量低。它对人的毒性也非常低。一天吃10微克盐酸克伦特罗就能让人表现出症状,例如心跳加速。但对莱克多巴胺来说,一天吃上20000微克以上才有可能表现出症状。

  由于残余量低,喂食莱克多巴胺的猪实际上不需要停药期,当天就可以屠宰。一天吃上350千克猪肉或15千克猪肝,摄入的莱克多巴胺仍在安全范围。当然不可能有人吃那么多猪肉、猪肝,所以莱克多巴胺是非常安全的。1999年美国食品与药品管理局批准盐酸莱克多巴胺做为饲料添加剂使用,在猪肉中的残余量不可超过50ppb(1ppb=10亿分之一)。世界卫生组织建议莱克多巴胺在猪肉中的残余量不可超过40ppb。目前有20几个国家允许使用盐酸莱克多巴胺,但在中国等其他国家被禁止使用。

  养猪业有提高猪肉瘦肉率的需求,而“瘦肉精”能满足这样的需求,想要杜绝“瘦肉精”的使用非常困难,因此“瘦肉精”猪肉在中国屡禁不止。由于“瘦肉精”一概被禁用了,对养猪户来说不管用哪种“瘦肉精”在法律上的风险都是一样的,所以就宁愿选用价格最低廉、但是毒性也最强的盐酸克伦特罗。如果有合法的安全“瘦肉精”可供选择的话,许多养猪户就会用它而不必冒法律的风险了。

  国内有的报道把莱克多巴胺说成是比盐酸克伦特罗还可怕的新型“瘦肉精”,这是无稽之谈。和盐酸克伦特罗不同,目前并未发现添加莱克多巴胺当“瘦肉精”对人体会有不良影响,已知的副作用都是发生在猪身上的。从科学的角度来说,禁用莱克多巴胺当“瘦肉精”是没有道理的,如果解禁反而能够减少乃至杜绝盐酸克伦特罗的非法使用。美国等国的情况也证明了这一点。但是在人人害怕“瘦肉精”之时,莱克多巴胺也只能跟着盐酸克伦特罗一起倒霉,恐怕没有谁有魄力敢于批准莱克多巴胺作为合法“瘦肉精”在中国使用。就像安全无害的面粉增白剂新近被禁用一样,在食品安全领域做出的决定,有时并非基于科学依据,而是屈从于无道理可言的民意。
 
最后编辑:
老兄,你被他们弄昏头了。老向也被弄昏头了。不是因为国际标准定得严而造成了瘦肉精有剧毒的错觉,而是国内讲的有剧毒的瘦肉精(盐酸克伦特罗),并不是你这里讨论的这个安全的瘦肉精(莱克多巴胺)。方舟子做过这个科普,用意是说,国际上有合法并安全的瘦肉精(莱克多巴胺),但中国政府禁止这种安全合法的瘦肉精的使用,反而导致了养猪户偷偷使用有毒的“瘦肉精”。方黑们为了把方舟子搞臭,就想利用大家对这两种瘦肉精的分不清楚,让人们以为方舟子在给国内流行的剧毒的瘦肉精辩解。这是方黑一贯的手段。

刚刚注意到,方舟子在他的文章中,其实把国内的那个所谓瘦肉精(盐酸克伦特罗)加了引号,表示那东西不应该被叫“瘦肉精”,根本就是毒物。

这里是方舟子文章的全文.
有没有合法安全的“瘦肉精”

  近年来国内多次发生“瘦肉精”猪肉引起的中毒事件,这一次因为涉及到一家著名企业,才引起了前所未有的关注。媒体上对“瘦肉精”的口诛笔伐,让人们觉得这真是一种可怕的东西。果真如此吗?

  “瘦肉精”是好几种类似的药物的俗称,在国内用得最早、用得最多、成为“瘦肉精”猪肉中毒的元凶的是盐酸克伦特罗。盐酸克伦特罗原是一种平喘药,用于治疗支气管哮喘和喘息型支气管炎。在上个世纪80年代,有人发现,盐酸克伦特罗如果作为饲料添加剂,猪食用后在代谢过程中会促进蛋白质合成,加速脂肪的转化和分解,提高了猪肉的瘦肉率,因此成了第一种“瘦肉精”。

  但是盐酸克伦特罗要在饲料中大量使用才能达到提高瘦肉率的效果,是人用药剂量的10倍以上。盐酸克伦特罗在体内的代谢速度较慢,半减期(减少到原有量的一半所需要的时间)大约30小时。由于剂量大、使用的时间长、代谢慢,“瘦肉精”在猪体内的残留量很大,而且由于“瘦肉精”性质稳定,要加热至172℃才会分解,所以一般的家庭烹调无法破坏它的毒性,人食用会中毒,出现头晕、恶心、手脚颤抖、心悸及心律不齐,甚至心脏骤停致昏迷死亡。因此世界没有任何机构批准克伦特罗作为饲料添加剂。但是国内一些养猪户为了使猪肉不长肥膘,违法在饲料中添加盐酸克伦特罗。

  近年来,一种叫做莱克多巴胺的药物在国外正在成为盐酸克伦特罗的合法替代品。和盐酸克伦特罗不同,莱克多巴胺的剂量很小,每吨饲料中添加4.5~18克莱克多巴胺就能显著增加猪肉的瘦肉率。而且莱克多巴胺在猪体内的代谢很快,半减期只有大约4小时,喂养7天后97%的莱克多巴胺已从尿、粪中排出,残留量低。它对人的毒性也非常低。一天吃10微克盐酸克伦特罗就能让人表现出症状,例如心跳加速。但对莱克多巴胺来说,一天吃上20000微克以上才有可能表现出症状。

  由于残余量低,喂食莱克多巴胺的猪实际上不需要停药期,当天就可以屠宰。一天吃上350千克猪肉或15千克猪肝,摄入的莱克多巴胺仍在安全范围。当然不可能有人吃那么多猪肉、猪肝,所以莱克多巴胺是非常安全的。1999年美国食品与药品管理局批准盐酸莱克多巴胺做为饲料添加剂使用,在猪肉中的残余量不可超过50ppb(1ppb=10亿分之一)。世界卫生组织建议莱克多巴胺在猪肉中的残余量不可超过40ppb。目前有20几个国家允许使用盐酸莱克多巴胺,但在中国等其他国家被禁止使用。

  养猪业有提高猪肉瘦肉率的需求,而“瘦肉精”能满足这样的需求,想要杜绝“瘦肉精”的使用非常困难,因此“瘦肉精”猪肉在中国屡禁不止。由于“瘦肉精”一概被禁用了,对养猪户来说不管用哪种“瘦肉精”在法律上的风险都是一样的,所以就宁愿选用价格最低廉、但是毒性也最强的盐酸克伦特罗。如果有合法的安全“瘦肉精”可供选择的话,许多养猪户就会用它而不必冒法律的风险了。

  国内有的报道把莱克多巴胺说成是比盐酸克伦特罗还可怕的新型“瘦肉精”,这是无稽之谈。和盐酸克伦特罗不同,目前并未发现添加莱克多巴胺当“瘦肉精”对人体会有不良影响,已知的副作用都是发生在猪身上的。从科学的角度来说,禁用莱克多巴胺当“瘦肉精”是没有道理的,如果解禁反而能够减少乃至杜绝盐酸克伦特罗的非法使用。美国等国的情况也证明了这一点。但是在人人害怕“瘦肉精”之时,莱克多巴胺也只能跟着盐酸克伦特罗一起倒霉,恐怕没有谁有魄力敢于批准莱克多巴胺作为合法“瘦肉精”在中国使用。就像安全无害的面粉增白剂新近被禁用一样,在食品安全领域做出的决定,有时并非基于科学依据,而是屈从于无道理可言的民意。
科学教徒牛啊,FDA让吃就吃。:D
应该早生几十年。
 
至于什么方舟子给国际标准放大了几百倍,也是扯淡。方舟子清清楚楚地提到,美国的猪肉中瘦肉精含量的安全标准是50ppb,世界卫生组织的标准是40ppb。那有给它放大?

他们所说的方舟子给国际标准放大了几百倍,应该是指他说即使每人每天吃350公斤猪肉,吃进去的瘦肉精也在安全范围内。但方舟子根本没有说那是按照国际标准的猪肉内含瘦肉精比例的安全范围。而是说,试验数据显示,这样的食用量(每人每天吃350公斤猪肉)仍然不会导致对人体的任何不良影响。他在后来回复别人的问题时也解释了,这是根据试验得到的真正数据计算的,而不是按照国际安全标准计算出来的数据。在这两个数据之间,通常有几十到几百倍的安全系数。

我看了一下,世界卫生组织的瘦肉精的安全系数是40。也就是说,卫生组织的安全标准要比试验数据严格40倍。无论安全系数是多少,无论每人每天是可以安全地吃350公斤猪肉还是35公斤猪肉(谁能吃这么多猪肉?),方舟子的意思就是:这样的猪肉你尽管放开肚子吃也不会达到对身体有影响的程度。所以,真正的瘦肉精(莱克多巴胺)是安全的。

方舟子进一步的意思是说,中国政府根本不应该禁止这个瘦肉精(莱克多巴胺)的使用。这就是方舟子科普的意思。

但是,方黑们就混水摸鱼,想造成一个假象:方舟子给剧毒的瘦肉精辩解。
 
最后编辑:
老兄,你被他们弄昏头了。老向也被弄昏头了。不是因为国际标准定得严而造成了瘦肉精有剧毒的错觉,而是国内讲的有剧毒的瘦肉精(盐酸克伦特罗),并不是你这里讨论的这个安全的瘦肉精(莱克多巴胺)。方舟子做过这个科普,用意是说,国际上有合法并安全的瘦肉精(莱克多巴胺),但中国政府禁止这种安全合法的瘦肉精的使用,反而导致了养猪户偷偷使用有毒的“瘦肉精”。方黑们为了把方舟子搞臭,就想利用大家对这两种瘦肉精的分不清楚,让人们以为方舟子在给国内流行的剧毒的瘦肉精辩解。这是方黑一贯的手段。

刚刚注意到,方舟子在他的文章中,其实把国内的那个所谓瘦肉精(盐酸克伦特罗)加了引号,表示那东西不应该被叫“瘦肉精”,根本就是毒物。

这里是方舟子文章的全文.
有没有合法安全的“瘦肉精”

  近年来国内多次发生“瘦肉精”猪肉引起的中毒事件,这一次因为涉及到一家著名企业,才引起了前所未有的关注。媒体上对“瘦肉精”的口诛笔伐,让人们觉得这真是一种可怕的东西。果真如此吗?

  “瘦肉精”是好几种类似的药物的俗称,在国内用得最早、用得最多、成为“瘦肉精”猪肉中毒的元凶的是盐酸克伦特罗。盐酸克伦特罗原是一种平喘药,用于治疗支气管哮喘和喘息型支气管炎。在上个世纪80年代,有人发现,盐酸克伦特罗如果作为饲料添加剂,猪食用后在代谢过程中会促进蛋白质合成,加速脂肪的转化和分解,提高了猪肉的瘦肉率,因此成了第一种“瘦肉精”。

  但是盐酸克伦特罗要在饲料中大量使用才能达到提高瘦肉率的效果,是人用药剂量的10倍以上。盐酸克伦特罗在体内的代谢速度较慢,半减期(减少到原有量的一半所需要的时间)大约30小时。由于剂量大、使用的时间长、代谢慢,“瘦肉精”在猪体内的残留量很大,而且由于“瘦肉精”性质稳定,要加热至172℃才会分解,所以一般的家庭烹调无法破坏它的毒性,人食用会中毒,出现头晕、恶心、手脚颤抖、心悸及心律不齐,甚至心脏骤停致昏迷死亡。因此世界没有任何机构批准克伦特罗作为饲料添加剂。但是国内一些养猪户为了使猪肉不长肥膘,违法在饲料中添加盐酸克伦特罗。

  近年来,一种叫做莱克多巴胺的药物在国外正在成为盐酸克伦特罗的合法替代品。和盐酸克伦特罗不同,莱克多巴胺的剂量很小,每吨饲料中添加4.5~18克莱克多巴胺就能显著增加猪肉的瘦肉率。而且莱克多巴胺在猪体内的代谢很快,半减期只有大约4小时,喂养7天后97%的莱克多巴胺已从尿、粪中排出,残留量低。它对人的毒性也非常低。一天吃10微克盐酸克伦特罗就能让人表现出症状,例如心跳加速。但对莱克多巴胺来说,一天吃上20000微克以上才有可能表现出症状。

  由于残余量低,喂食莱克多巴胺的猪实际上不需要停药期,当天就可以屠宰。一天吃上350千克猪肉或15千克猪肝,摄入的莱克多巴胺仍在安全范围。当然不可能有人吃那么多猪肉、猪肝,所以莱克多巴胺是非常安全的。1999年美国食品与药品管理局批准盐酸莱克多巴胺做为饲料添加剂使用,在猪肉中的残余量不可超过50ppb(1ppb=10亿分之一)。世界卫生组织建议莱克多巴胺在猪肉中的残余量不可超过40ppb。目前有20几个国家允许使用盐酸莱克多巴胺,但在中国等其他国家被禁止使用。

  养猪业有提高猪肉瘦肉率的需求,而“瘦肉精”能满足这样的需求,想要杜绝“瘦肉精”的使用非常困难,因此“瘦肉精”猪肉在中国屡禁不止。由于“瘦肉精”一概被禁用了,对养猪户来说不管用哪种“瘦肉精”在法律上的风险都是一样的,所以就宁愿选用价格最低廉、但是毒性也最强的盐酸克伦特罗。如果有合法的安全“瘦肉精”可供选择的话,许多养猪户就会用它而不必冒法律的风险了。

  国内有的报道把莱克多巴胺说成是比盐酸克伦特罗还可怕的新型“瘦肉精”,这是无稽之谈。和盐酸克伦特罗不同,目前并未发现添加莱克多巴胺当“瘦肉精”对人体会有不良影响,已知的副作用都是发生在猪身上的。从科学的角度来说,禁用莱克多巴胺当“瘦肉精”是没有道理的,如果解禁反而能够减少乃至杜绝盐酸克伦特罗的非法使用。美国等国的情况也证明了这一点。但是在人人害怕“瘦肉精”之时,莱克多巴胺也只能跟着盐酸克伦特罗一起倒霉,恐怕没有谁有魄力敢于批准莱克多巴胺作为合法“瘦肉精”在中国使用。就像安全无害的面粉增白剂新近被禁用一样,在食品安全领域做出的决定,有时并非基于科学依据,而是屈从于无道理可言的民意。


谢谢澄清
我没关注过瘦肉精的事, 也不愿意花精力去查证。方黑们真是没底线啊!
 
怎么我的微信里就一次也没有?大概人家知道你是科邪教的,以毒攻毒吧?:evil::dx:


这些人就为了增加微信点击率, 可以如此无耻无底线地造谣。我对人类失去信心了。
 
现在微信就是造谣基地。

紧急通知:最近不要在外面吃东西,尤其是大盘鸡、烧烤和凉拌菜。20000多名新疆维族用爱滋病感染者在东突反华分裂恐怖势力的指挥下涌进全国各个城市用自己的毒血滴到食物里。此事今天早晨已被公安部卫生部证实,温州市已有多人被感染,收到后马上发给你关心的人,预防永远胜过治疗 ,有良心的转转转,朋友们千万别乱吃外面的东西 !
 
现在微信就是造谣基地。

紧急通知:最近不要在外面吃东西,尤其是大盘鸡、烧烤和凉拌菜。20000多名新疆维族用爱滋病感染者在东突反华分裂恐怖势力的指挥下涌进全国各个城市用自己的毒血滴到食物里。此事今天早晨已被公安部卫生部证实,温州市已有多人被感染,收到后马上发给你关心的人,预防永远胜过治疗 ,有良心的转转转,朋友们千万别乱吃外面的东西 !
转499.
 
谢谢澄清
我没关注过瘦肉精的事, 也不愿意花精力去查证。方黑们真是没底线啊!
这就澄清啦?:oops:
方舟子拿了一个号称国际权威标准的数据来证明瘦肉精安全,但是懂行的人遍查所有权威机构都未发现有那个数据,唯独有一篇瘦肉精厂家自己的软文里有一模一样的数据,方肘子不敢承认自己是拿瘦肉精公司的资料来帮人家站台的,就捏造说是EFSA的标准,但是EFSA根本没有那个数据,且方舟子所用的数据比权威机构JECFA的安全标准高了300倍。就这么清清楚楚的一件事,一个打着科普的旗号帮无良厂家站台的骗子,被拆穿后谎言连篇来遮盖,科学教徒扯东扯西,说国际权威机构的标准太严,说方舟子是为了驳斥谣言,方舟子的观点没有错。。。这就叫澄清了?那个谁又上树了吧?
连教主自己都没敢这么无耻地为自己辩白,而是在被他人质疑之后左躲右闪甚至把数字改小,再然后装没看见没听见。。。教徒们青出于蓝啊。:good:
 
科学教徒牛啊,FDA让吃就吃。:D
应该早生几十年。
No,FDA说控制在某个量以内安全,教主把那个安全量扩大了300倍,教徒们就按照300倍的“安全量”吃了。
信仰的力量无穷啊。:monster:
 
后退
顶部