搬个家都能卷入性攻击案，亚城华人被判25年

[冷笑9声]

老胡，其实关于这案子的争论我俩都站错了边。

没有人证物证旁证就给人定罪是非常恶劣的先例。
今天是张搬家被判25年，明天可能是你被判30年，因为不需要证据。生活在这样的社会中，没有人是安全的。

想想，这不是你们一直强烈反对的社会处境么？为什么当这种事发生在美国的时候你们就支持呢？

我已经找到了选边站的理论基础，这就是当你读案件的时候，看你把你自己想象成谁了。 你把自己想象成孩子的父母，或者小女孩是自己的孩子，你都恨不得杀了张大叔，其它一切都听不进去。 若是你把自己想象成服务从业人员，面对复杂人群，某些异常的举动遭到恶意解读，以致无妄之灾。。当然要看信服的证据
这些思维，和张大叔到底耍没耍流氓完全无关。

 

[lindamy]

个人认为，你后面说得都对，前面这部分完全错误。
认罪协商的使用出现在两种情况下，检察官为避免冗长的司法周期，或者检察官通过缩短刑期诱使被告做证人，供证更大的案子。
作为被告，他的选择完全根据自身情况选择，不存在知道赢不了的情况。若是有罪，当然会选择认罪协商。。自己没错的人去选择不仅是有病，而且完全不符合美国司法精神。
假如被告没罪，鼓励他去接受司法协商完全是对美国司法制度的侮辱，连共产党都不敢公开这么喊。 老向津津乐道的什么水兵案恰恰说明这一点，最后证明被冤了都不能改判无罪，因为你认了，这不是过家家，很严重事情地说。

所以，关键是张大叔干了没有，干到什么程度，其它的什么认罪了不一定真做了都是废话。

可以拿水兵这种个案来讲，但没有意义。 就像你找出100个抽烟的百岁老人也不能说明烟盒上的抽烟有害健康的标识是错的一样。

同意你上面说的，我其实很不明白为什么会出现Plea？
不好意思，今天话太多了，不记得水兵是什么个案了。

 

[冷笑9声]

没有人证物证旁证就给人定罪是非常危险的，不可取的，我同意。
但是，为了保护儿童不受侵犯，成年人吃点亏，恐怕也是没有办法的办法。。。否则，儿童时刻有危险
这个世界不是完美的，成年人要学会自己保护自己。。。中国先贤讲，君子不立危墙之下，也是这个道理吧

老胡也是为人父母，朴素的无产阶级感情，俺理解的。

 

[向问天]

没有人证物证旁证就给人定罪是非常危险的，不可取的，我同意。
但是，为了保护儿童不受侵犯，成年人吃点亏，恐怕也是没有办法的办法。。。否则，儿童时刻有危险
这个世界不是完美的，成年人要学会自己保护自己。。。中国先贤讲，君子不立危墙之下，也是这个道理吧

现在这个吃点亏的成人是张搬家，所以你说起来很轻松，无所谓的态度。如果不是他，是你呢？还能这样态度吗？

 

[xilihutu]

医院检查有证明他的确有阴囊炎，医院检查没发现小女孩有任何伤害。你最好搞清楚了再瞎BB。

反过来说，有医院证明他在阴囊问题上他没说谎，你会改变看法认为他无辜吗？

这里有点偷换概念
是否有炎症撒谎不了，不是关键，关键的是警察抓张搬家的时候，以及来了美国警察翻译的时候，以及提供华人电话翻译的时候，张搬家都没有提到他是因为阴炎上厕所查看
炎症这个借口是几天以后张提出来的

 

[xilihutu]

现在这个吃点亏的成人是张搬家，所以你说起来很轻松，无所谓的态度。如果不是他，是你呢？还能这样态度吗？

我前面回答您了，要自己保护自己，我根本不会抱不认识的异性儿童，更不会暴露私处在异性儿童面前，这一点，张搬家自己也认了他的私处被女童看到了，因为他查看私处没有关门

不注意保护自己，可能会造成极大伤害，美国伟大的歌星杰克逊吃这个大亏也只好认了，何况我们普通人

 

[chenjtcl]

let us wait and see what?人都进了局子了，你还等着哪个被他性侵的小女孩再跳出来揭发他呀。他的口味就是这样，即使再有性侵史，也是女幼童。如果他是冤枉的，不知道这命有多苦!读书读到博士，却只能干搬家这种重体力，为了一个子乌虚有的罪名，却要附上一生的代价和金钱。。。

啥叫子虚乌有的罪名啊？他的罪名是法庭经过调查辩论陪审确认定下来的，你是要指控法官检察官律师陪审团编造事实滥用法律渎职枉法制造冤假错案吗？

 

[向问天]

这里有点偷换概念
是否有炎症撒谎不了，不是关键，关键的是警察抓张搬家的时候，以及来了美国警察翻译的时候，以及提供华人电话翻译的时候，张搬家都没有提到他是因为阴炎上厕所查看
炎症这个借口是几天以后张提出来的

我是回那个人的贴，他说张搬家在阴囊问题上说谎了，所以他有罪。

 

[lindamy]

现在这个吃点亏的成人是张搬家，所以你说起来很轻松，无所谓的态度。如果不是他，是你呢？还能这样态度吗？

这不是废话吗？假如女孩是你女儿呢，还能这样态度吗？
法庭这样裁决，很有道理，很有必要，要求严格证据才能判刑，那不知要放走多少变态野兽，弱小猎物谁来保护？就此案来说，张师傅真的像他自己说的那么无辜吗？仅仅是为了搬床，抱走了两个孩子？至于露阴那段，他如何的解释的，我都不清楚，我没看到原始资料。但是相信孩子父母说的，这个提法是他入狱之后几天才提出来的。对这个有合理解释吗？

 

[向问天]

啥叫子虚乌有的罪名啊？他的罪名是法庭经过调查辩论陪审确认定下来的，你是要指控法官检察官律师陪审团编造事实滥用法律渎职枉法制造冤假错案吗？

因为他被判有罪，所以他有罪。
因为他有罪，所以判他有罪。
你知道什么叫循环论证吗？
你知道电脑程序如果写成这样会立即崩溃吗？

 

[chenjtcl]

我前面回答您了，要自己保护自己，我根本不会抱不认识的异性儿童，更不会暴露私处在异性儿童面前，这一点，张搬家自己也认了他的私处被女童看到了，因为他查看私处没有关门

不注意保护自己，可能会造成极大伤害，美国伟大的歌星杰克逊吃这个大亏也只好认了，何况我们普通人

其实这个细节可以解读为：张搬家在为小女孩可能对警察说看到他的鸟鸟做开脱。

 

[uglyducking]

因为他被判有罪，所以他有罪。
因为他有罪，所以判他有罪。
你知道什么叫循环论证吗？
你知道电脑程序如果写成这样会立即崩溃吗？

基督教建立於循環論證，幾千年了，你看它崩潰了嗎？
BTW，程序寫成循環，不崩潰，Ok？

 

[chenjtcl]

因为他被判有罪，所z好几个以他有罪。
因为他有罪，所以判他有罪。
你知道什么叫循环论证吗？
你知道电脑程序如果写成这样会立即崩溃吗？

所以我们不用电脑程序做调查，也不用电脑程序判案。在没有新的证据被提出来足以推翻目前的判决之前，我们毫无疑问的会认可法庭的判决，难道我们不听法庭的认定要听你的认定吗？外边的公众判断一个人是否有罪，难道不应该相信法庭？否则还要法庭干啥？找几个大妈拉拉家常问问，她们要是觉得那个人应该没罪就放了，岂不是简单？或是你向问天问问天是否知道张搬家是否有罪？

 

[向问天]

基督教建立於循環論證，幾千年了，你看它崩潰了嗎？
BTW，程序寫成循環，不崩潰，Ok？

循环没事，循环论证要死机。

 

[向问天]

所以我们不用电脑程序做调查，也不用电脑程序判案。在没有新的证据被提出来足以推翻目前的判决之前，我们毫无疑问的会认可法庭的判决，难道我们不听法庭的认定要听你的认定吗？外边的公众判断一个人是否有罪，难道不应该相信法庭？否则还要法庭干啥？找几个大妈拉拉家常问问，她们要是觉得那个人应该没罪就放了，岂不是简单？或是你向问天问问天是否知道张搬家是否有罪？

现有的判决没证据，这个基本达成了公认的看法。
质疑这个判决的可靠性不需要新证据。