rctli
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这种扣帽子没什么意思。
就事论事吧。
前几天和父母通电话问了几句饥荒年代的事。希望不要在这里争吵。希望大家都问问老人，把得到的饥荒年代的情况真实地记录在这里，为这段历史不被抹去做一点事。
- 主题发起人 一心无住
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就事论事吧。
饿死的没见过 只听说过，但是会饿死没死掉的见过，据说是饿得不行了偷了生产队里的牛吃掉了 然后判刑进了监狱享受了无产阶级专政的保护。不是死罪也就苟延残喘地活下来了。我当年听的时候感觉也就是这位命大 运气不那么坏。
不过饿死的人我是没见过 ，被饿死的人的老婆我见过，辈分上算是我的一位奶奶，饿死的是我爷爷的亲兄弟吧。当提起来我那位被饿死的爷爷的时候我那位奶奶除了淡淡的无奈之外，我印象最深刻的是那位奶奶的平静 五十年过去了，我依然记得起她淡淡的神态，轻轻的喃昵， “有什么办法呢。。。。。“
不过饿死的人我是没见过 ，被饿死的人的老婆我见过，辈分上算是我的一位奶奶，饿死的是我爷爷的亲兄弟吧。当提起来我那位被饿死的爷爷的时候我那位奶奶除了淡淡的无奈之外，我印象最深刻的是那位奶奶的平静 五十年过去了，我依然记得起她淡淡的神态，轻轻的喃昵， “有什么办法呢。。。。。“
mianfei
本站元老
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饿死的人你没法问，没饿死的答案自然是没饿死，这还用问？前几天和父母通电话，该说的都说了。正要撂下电话，突然想起饥荒的事就问了几句。结果让我大吃一惊。
从父母那得到一些饥荒年代的情况。如下。
中国上世纪50年代末60年代初的饥荒，确实饿死了很多人。
沈阳市没有听说饿死人。因为每个城里人都有20多斤的苞米面口粮，虽然吃不饱没营养但是不至于饿死。
沈阳人有到本溪挖河泥吃的。河泥就是烂树叶烂草在水下腐烂的沉淀物，里面多多少少有一点能量，所以也是有些水生动物的食物。挖来的河泥与苞米面和在一起蒸窝头吃。
我们家没有去挖河泥吃。我父亲从收获过的庄稼地里拣来苞米杆叶，回来放火碱水煮软，然后捞出来洗洗放到苞米面里面充粮食。
我父母听说老家附近有人饿死。我父母老家是山东临沂诸葛庄。附近的村庄有人饿死，最惨的时候一天饿死28人。饿死人的原因就是都去搞大跃进大食堂大炼钢铁，不让耕种，不让收获，粮食烂到地里，最后只有挨饿。我老爷（外公）有一个朋友因为天天没有粮食吃，天天吃麦苗煮水，最后不堪饥饿上吊而死。
等大概1961年情况好转，沈阳市有吃撑死的，山东老家吃撑死的比沈阳更多一些。因为长期挨饿营养不良，胃肠都变细了，胃肠功能也弱了，稍微多吃一点就可能撑死。
没来的请举手
rctli
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免费给我点名看谁没来。没来的请举手
前几天和父母通电话，该说的都说了。正要撂下电话，突然想起饥荒的事就问了几句。结果让我大吃一惊。
从父母那得到一些饥荒年代的情况。如下。
中国上世纪50年代末60年代初的饥荒，确实饿死了很多人。
沈阳市没有听说饿死人。因为每个城里人都有20多斤的苞米面口粮，虽然吃不饱没营养但是不至于饿死。
沈阳人有到本溪挖河泥吃的。河泥就是烂树叶烂草在水下腐烂的沉淀物，里面多多少少有一点能量，所以也是有些水生动物的食物。挖来的河泥与苞米面和在一起蒸窝头吃。
我们家没有去挖河泥吃。我父亲从收获过的庄稼地里拣来苞米杆叶，回来放火碱水煮软，然后捞出来洗洗放到苞米面里面充粮食。
我父母听说老家附近有人饿死。我父母老家是山东临沂诸葛庄。附近的村庄有人饿死，最惨的时候一天饿死28人。
等大概1961年情况好转，沈阳市有吃撑死的，山东老家吃撑死的比沈阳更多一些。因为长期挨饿营养不良，胃肠都变细了，胃肠功能也弱了，稍微多吃一点就可能撑死。
给你点山东的背景信息吧. 父亲工作关系，我当年对这山东经济还算有点了解。
山东经济真正的好转是在1980年中后期姜春云执政期间，称得上起飞是在1990s。山东的基础建设自姜时代开始就领先全国，这一点在山东开过车的，应该都有体会。举个例子，山东第一条高速，济青高速，通车是在1992年左右吧。当时就直接请的德国监理公司，那是1990年啊. 所以山东政界一直说，姜对于山东有大功。
但在此之间（pre-1980），经济上，山东和河南是差不多的（没有任何贬低河南朋友的意思，两省唇齿相依）。三年自然灾害期间，饿死人的情况不在少数。下关东到东三省，其实清末就有。1960年初又有一个高涨，因为最起码东北粮仓，能吃饱饭。你说的山东饿死，撑死，都是史实. 这些情况，当时政府内部的信息，也有记录.
山东寿光，现在是非常非常富裕的一个县级市，所产蔬菜供应全国（菜农的辛苦也非你我可以承受）。但在1960三年自然灾害时，饿死人不在少数。因为此地靠海，属于盐碱地，农作物产量一直就非常地。直到late 1980s，穷则思变，一个村书记王乐泉，开始研究green house 蔬菜，成为turning point. 山东沿海的威海烟台一代，同样受盐碱地困扰，三年自然灾害饿死人不少。这一代经济好转是在1980年发展海产品养殖以后.
你所说的临沂，经济好转应该是在2000以后，大力发展logistics，现在是江北非常重要的集散中心。但在此之前，一直是山东欠发达地区，山多地薄，农产量低。你Google 一下沂蒙山区看一下好了。
关于河南，可以从关于焦裕禄的文献里侧面了解下。
这段悲剧，有天灾也有人祸的因素。
三年自然灾害我没有经历， 但陆陆续续听到过一些，管中窥豹。
小时候开忆苦大会吃忆苦饭，一个河南来的同学告诉我一个笑话：在河南时一个忆苦大会上，一个农村老大娘上台忆苦思甜，她第一句话就是六X年那个苦啊，眼泪就下来了。边上的人赶紧就扶她下了台。
我省是三年中死人最少的的省份。江南鱼米乡，冬天地里都可以种菜。就是这样的省份，有个别地区也有很多人饿死，那是在当地的档案馆可以查到的资料。这是我在国内的时候父亲说的，那时国内官方的媒体还没有怎么这么公开讨论三年自然的事，听到这个信息非常震惊，那个大批饿死人的地区离我家并不远，当时真是难以想象就在这么近的地方，在不久之前还饿死很多人。
所以我相信，全国其他地区一定有更多的人饿死
小时候开忆苦大会吃忆苦饭，一个河南来的同学告诉我一个笑话：在河南时一个忆苦大会上，一个农村老大娘上台忆苦思甜，她第一句话就是六X年那个苦啊，眼泪就下来了。边上的人赶紧就扶她下了台。
我省是三年中死人最少的的省份。江南鱼米乡，冬天地里都可以种菜。就是这样的省份，有个别地区也有很多人饿死，那是在当地的档案馆可以查到的资料。这是我在国内的时候父亲说的，那时国内官方的媒体还没有怎么这么公开讨论三年自然的事，听到这个信息非常震惊，那个大批饿死人的地区离我家并不远，当时真是难以想象就在这么近的地方，在不久之前还饿死很多人。
所以我相信，全国其他地区一定有更多的人饿死
其实，看看那几年的人口数据就一目了然了。
年份 年末总人口 出生率 死亡率 自然增长率
（万人） （‰） （‰） （‰）
1956 62780 33.67 11.40 21.39
1957 64238 34.03 10.80 23.23
1958 65346 29.22 11.98 17.24
1959 66012 24.78 14.59 10.19
1960 66207 20.86 17.91 2.95
1961 66457 18.02 14.24 3.78
1962 67295 22.63 10.02 12.61
1963 69172 40.00 12.11 27.89
1964 70499 30.68 11.50 19.18
http://wenku.baidu.com/link?url=dA2...nyYBwfG55Mf9Gm4dSn1LKr7z7XPQzwbI2m2xKQ3SzP_9u
年份 年末总人口 出生率 死亡率 自然增长率
（万人） （‰） （‰） （‰）
1956 62780 33.67 11.40 21.39
1957 64238 34.03 10.80 23.23
1958 65346 29.22 11.98 17.24
1959 66012 24.78 14.59 10.19
1960 66207 20.86 17.91 2.95
1961 66457 18.02 14.24 3.78
1962 67295 22.63 10.02 12.61
1963 69172 40.00 12.11 27.89
1964 70499 30.68 11.50 19.18
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