左派为什么造成人类浩劫？

[春风吹]

老向消失了？还是换马甲了。现在马甲真的是不值钱了。说换就换？

 

[小 篆]

刚说最后一次回你了。但换了一个帖子，再（最后）回一次吧。你得先学会把人和人的观点分开我们再聊，否则很容易个人化情绪化很容易受伤。真的会弄得我觉得过意不去。

（我知道这么说你一定另有一番解读，那我也没有办法。这其实也是我选择不再回你得原因。请见谅。)

你别教训我，我前面那个帖子问你的问题，完全是就事论事的题目。
你自己心虚不敢回答那些问题，反咬我一口说我“得先学会把人和人的观点分开”，呵呵，怎么个分法？
基督教国家的科技发达，不是你在这个楼里试图宣称的论点吗？我只让你证明你这个论点，你证明不了就承认呗，很难吗？
我从维基上引来按信仰基督教的人口比例排列的基督教国家名单，你非常不屑，给了一个你认为更可靠的信息源的链接，结果你给的链接和我引用的来源是同一个网页，我想请你解释一下二者区别在哪里，你解释不了，承认自己犯了自以为是的毛病，很难吗？

 

[小 篆]

连自己找的链接的内容都没看清楚就教训别人，却一直不肯承认自己的低级错误，只管顾左右而言他，基督徒中有如此不诚实的人，真是教会的不幸。

 

[dean]

选举结束后再说这事儿吧。本人神棍一枚，不要指望我会牺牲太多自己的时间和优先事项来迁就你的感觉。

直接回答小 篆同学的问题就那么难吗？见过无耻的，没有见过如此如此的。。。

 

[明的凡]

很有意思的一个现象是，共产主义、德国纳粹、伊斯兰、还有现代西方左派，它们的根源都离不开圣经 - 它们都是对基督真理反叛的产物。

其实共产主义的理想国，各尽所能按需分配，抄袭的是基督教早期教会的模式。这是使徒行传中的记载：

全体信徒一心一意，没有一个人说自己的财物是自己的，他们凡物公用。使徒大有能力，为主耶稣的复活作见证，众人都蒙了大恩。 他们中间没有一个有缺乏的，因为凡有田产房屋的都卖了，把得到的钱拿来，放在使徒脚前，照着各人的需要来分配。（使徒行传4：32-35）

那么，为什么初期教会可以而共产主义就不行？其中的区别就在于，初期教会是基督徒们自愿买了自己的田产房屋拿来和弟兄姊妹们共享的。而共产主义却是以暴力手段夺取别的财产充公分配的。在共产政权建立之后，这是靠国家暴力专政也就是独裁来维持平均主义大锅饭。

说起这个，记得刚开始参加圣经学习小组（查经小组）时也觉得和国内政治学习没啥两样。当然，其中的差别很快就显出来了：没有强迫我去查经小组。去与不去，完全出自每个人的自愿。但政治学习抄袭了查经小组的模式，但加入了一个重要的因素：强迫。原因很简单，圣经是上帝的话语，基督徒受上帝真理的吸引，不需要外力强迫。而共产主义本来就是个弥天大谎，自然只能靠强迫使人就范。

 

[明的凡]

德国纳粹全称德国民族社会主义工人党，其地上天国也就是民族社会主义和马克思共产主义、列宁的社会主义、以及现在西方流行的民主社会主义在内核上是一致的。实施的方法途径略有不同而已。放到以后再说。

下面先看看伊斯兰对基督教的抄袭与篡改。

 

[koppie644]

你不了解基督教，也不了解科学史。

提示性问题，科学发达的都是那些国家?

这些国家都是摆脱宗教对政治的控制之后才发达的

 

[明的凡]

这些国家都是摆脱宗教对政治的控制之后才发达的

这问题我以前写过几个帖子, 一时找不到了。我先把上面几个要在人间建立天国的各种伟大的理想主义之间的异同说个大概再来回答这个。

 

[明的凡]

NDP 崇拜纳粹，支持伊斯兰，同时又为共产主义奔走呼号。 看上去奇怪，其实是有其内在逻辑的。

 

[明的凡]

记得有位网友在我说到左派(NDP/自由党)压制言论自由时大呼不可思议。我当时给出了M103的例子。这里是另一个例子。

http://run-with-life.blogspot.ca/2018/05/what-does-ontario-ndp-party-really.html?m=1

 

[小 篆]

直接回答小 篆同学的问题就那么难吗？见过无耻的，没有见过如此如此的。。。

很难，因为我的这个问题：“我给出的基督教国家排名名单和他给的链接有何不同” 基本就是个很简单的是与否的事实问题。如果回答是，那明神父不但要为自己自以为是挖苦我不给出一个”trustworthy reference“而道歉，更重要的是他就无法再自圆其说，证明他提出来的“信基督教国家才能有科技发达”这个荒谬论点。
如果回答否，那么很显然，两个信息源于同一网页，明的凡就是当众撒谎睁眼说瞎话。
所以明神父竭尽全力兜圈子转移话题，就是不肯回答一个和他这个楼直接相关的简单问题。

 

[小 篆]

“左派造成人类浩劫”
“信基督教的国家科技才发达”

敬请明神父继续证明你的“神”论断。

 

[他乡枫叶]

请猪一样的队友解惑：300年的老妞儿怎么就能怀孕了？伽利略为什么会被烧死？为什么基督教国家英国和德国满世界到处殖民和杀人？

 

[他乡枫叶]

保守党已经出了一个败类，现在又是他的兄弟，不值得信赖！

 

[嫂子]

其实共产主义的理想国，各尽所能按需分配，抄袭的是基督教早期教会的模式。这是使徒行传中的记载：

全体信徒一心一意，没有一个人说自己的财物是自己的，他们凡物公用。使徒大有能力，为主耶稣的复活作见证，众人都蒙了大恩。 他们中间没有一个有缺乏的，因为凡有田产房屋的都卖了，把得到的钱拿来，放在使徒脚前，照着各人的需要来分配。（使徒行传4：32-35）

那么，为什么初期教会可以而共产主义就不行？其中的区别就在于，初期教会是基督徒们自愿买了自己的田产房屋拿来和弟兄姊妹们共享的。而共产主义却是以暴力手段夺取别的财产充公分配的。在共产政权建立之后，这是靠国家暴力专政也就是独裁来维持平均主义大锅饭。

说起这个，记得刚开始参加圣经学习小组（查经小组）时也觉得和国内政治学习没啥两样。当然，其中的差别很快就显出来了：没有强迫我去查经小组。去与不去，完全出自每个人的自愿。但政治学习抄袭了查经小组的模式，但加入了一个重要的因素：强迫。原因很简单，圣经是上帝的话语，基督徒受上帝真理的吸引，不需要外力强迫。而共产主义本来就是个弥天大谎，自然只能靠强迫使人就范。

越是穷、越是封闭的地方，越是缺乏理性的光辉，就越能接受类似于共产主义所倡导的平等均权等思想。可能是因为资源的稀缺和机会的不平等，这种地方的人往往对权力有着复杂的感情，他们对权力极度崇拜的同时又蔑视权力的存在。在一个封闭的环境里，甘愿被剥夺权利被奴役而浑然不知。所以自由和开放是让人恢复理智，回到人本身的状态来，是可以让人充分发挥才能激发创造力的最佳环境。

基督教所提倡的人生来平等的思想，开始确实能让社会各阶层所接受。 美国社会学家 Rodney Stark 在《基督教的兴起》一书中提到：”在基督教形成时期，它只不过是无产者所发起的一场运动——罗马帝国的奴隶们以及在贫困线上挣扎的普通民众的避难所”。马克思主义者就认为：“基督教的本质是一场无产阶级的社会运动。这场运动甚至在一段较短的时期内达到了真正的共产主义。”由此看来早期的基督教就是一类似无产阶级的革命运动。这场运动中烧死和迫害了很多先进的有识之士。西方历史有witch hunt正是欧洲中世纪的猎巫事件，持续了几百年，残杀了10万无辜的女人。所用的手段非常残忍，还发明了专门针对女人的下流刑具。那个时候被指控为女巫不需要任何证据，只要有一个人告发罪名就成立…历史反复地告诉我们，这些类似的革命运动天生所具有的的狂热、非理性、残忍以及破坏力，最终会演变成为一场下层民众发泄阶级仇恨、滥用群体力量的狂欢和盛典。

基督教后来经过几百年漫长的发展直至16世纪的宗教改革，路德使人获得精神上的真正自由，使自由精神、理性精神深入人心；加尔文的新教伦理思想成为资本主义的精神，论民政的思想成了资本主义宪政的基本内容；英国的宗教改革对英国民族国家的崛起、资本主义政治经济的发展以及对近代自然科学、实验科学的兴起，都起了直接促进作用。西方文化从所谓“黑暗的中世纪”转向17、18世纪近代理性主义时代，其间几百年时间生长出来的自由精神、理性精神、科学精神以及民族国家的出现、资本主义经济、伦理道德、民主宪政等构成近代西方文化的主要内容。

经过宗教改革基督教可以说最终成了正果，而共产主义的运动呢？一座建在沙滩上的大厦，很难令人看到光明的前途…