想对政治迫害移民的国人和公共论坛上是非中共的说几句实话:沉默是金!保持论坛干净!

本帖由 ix1232019-06-07 发布。版面名称:华人论坛

  1. 肥猫

    肥猫 资深人士 ID:1326

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    死了上百不算少了。老共这事上责任重大,尤其是事前全国经济,政风败坏。事后粗暴清场。污点就是污点。
     
  2. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

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    怎么今天还有人拿这种文章来说事儿?我也是无语了。
    反驳一下吧。


    《天安门五条》和《游行十条》都是越权无效的。中国是单一制的国家,立法权在全国人民代表大会及其常委会。所有的法律渊源都来自全国人大。地方人大的法规只能是为执行法律而依据授权来制定的细则。国务院的法规在地方法规之上。故在中国的立法上,中央和地方只有原则和细则之分,没有立法权限的划分。地方人大无权直接制定出限制宪法规定的人民自由的地方性法规。中国宪法规定了人民游行示威的自由。到1989年10月为止,中国国家立法机关和国务院没有制定具体的法律和法规限制游行示威自由。所以,北京市政府的《天安门五条》和北京市人大常委会的《游行十条》,超越了全国人大和国务院直接限制宪法的规定,本属越权。越权无效,这是基本的法律原则。人们提出请愿取消这个规定,是中国宪法赋予的基本权利。
    六四后,中共在几个月之内(1989年10月31日)就制定了游行示威法。这说明,中共认识到了“十条”的越权的问题,实际上否定了“十条”。这个“十条”也在新的法律出台后作废了。因此我们不能以“十条”为标准指控北京学生和市民们的游行示威为非法,更不能以此为解放军的开枪杀人寻找理由。


    戒严令是违法违宪的,学生反而是合法的。
    根据八二宪法,国务院可以决定部分地区的戒严,但不能发布戒严,发布戒严令是国家主席的职权而不是国务院总理,所以李鹏发布戒严令完全就是违宪行为。
    况且李鹏的戒严令只是说“北京市部分地区实行戒严,由北京市人民政府组织实施,并根据实际需要采取具体戒严措施”,他在戒严令里面根本没有点名哪几个地区实行戒严,反而让北京市政府去具体实施,这就是完全荒谬的。就好似,法律规定一个罪刑期为5年至10年,法院判决5至10年,具体由监狱实施一样荒谬和搞笑。况且在宪法上,戒严完全是中央的事情,陈希同这个北京市长和他没有半毛钱关系,所以陈希同后来发布的《北京市人民政府令》完全就是笑话。
    而且在《国务院组织法》里面规定:“国务院工作中的重大问题,必须经国务院常务会议或者国务院全体会议讨论决定”。然而李鹏当年根本就没有开,他自己就决定了,所以戒严令完全就是笑话,国务院总理带头违法。、


    组拦军车也不是军队开枪杀人的理由。1979年的《刑法》里面并没有规定阻碍军事行动是如何处置。但在1997年刑法之中规定:“以暴力、威胁方法阻碍军人依法执行职务的,处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者罚金。故意阻碍武装部队军事行动,造成严重后果的,处五年以下有期徒刑或者拘役。”这充其量也只是5年有期徒刑而已。


    军队调兵是否合法有争议。六四镇压的军令之中,并没有中央军委第一副主席赵紫阳的签字,只有邓小平和杨尚昆的签字,所以这也是徐勤先抗命的原因之一。虽然中国宪法没有明确规定,中国也没有《中央军事委员会组织法》,但如果军委第一副主席不同意的情况下出兵,确实值得商榷。
     
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  3. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    我现在质疑美国宪法的合理合法性,我能冲击美国国会大厦吗?
     
  4. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

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    请问,1989年的学生有冲击人民大会堂吗?

    宪法规定,全国人大有权力“撤销国务院制定的同宪法、法律相抵触的行政法规、决定和命令”。1989年,全国人大有十几位常委要求召开紧急会议,纠正国务院的违宪行为,但是都被行政权强力干涉,导致会议无法召开。万里委员长本人还被非法扣押在上海,无法赴京召开会议。国务院利用行政权来干涉人大的工作,是完全违法的行为。
     
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  5. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    就因为我质疑美国宪法的合理合法性,
    我就能纠集一帮人割据白宫门前的草坪超过一个月而且拒不执行政府的戒严令吗?
     
  6. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

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    你又在玩文字游戏。
    李鹏的戒严令违法违宪,所以完全不用管它。
    而且1989年的学生从来没有主张推翻中华人民共和国,根本就没有去质疑过中华人民共和国宪法。
     
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  7. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    违宪不违宪,不是学生说了算。
    你完全不用管它的后果就是血溅当场。
    这是你想得到的?
     
  8. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

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    学生无权,但全国人大常委会有权力。
    宪法规定:全国人大有权力“撤销国务院制定的同宪法、法律相抵触的行政法规、决定和命令”。1989年,全国人大有十几位常委要求召开紧急会议,纠正国务院的违宪行为,但是都被行政权强力干涉,导致会议无法召开。万里委员长本人还被非法扣押在上海,无法赴京召开会议。国务院利用行政权来干涉人大的工作,是完全违法的行为。

    所以六四开枪镇压就是“违法违宪的军事政变”。
     
  9. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    这个由谁来定夺?
    学生吗?

    还是现在,即30年之后,你说了算?
     
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  10. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    法律上的事,不能由你信口雌黄的。

    举例说,加拿大能不能合法引渡孟晚舟到美国的事,加拿大已经开了几次庭,不是还不能决定吗?
     
  11. 林劲松

    林劲松 高级会员 ID:173360

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    很简单,事实就是如此:

    1)全国人大常委会叶笃正、冯之浚、江平、许嘉璐、吴大琨、陈舜礼、林兰英、杨纪珂、胡代光、陶大镛、彭清源、楚庄12名人大常委紧急呼吁从速召开全国人大常委会紧急会议(《人民日报》1989年5月19日)。

    2)全国人大教科文卫副主任胡绩伟等几十名人大常委委员签名《建议书》要求紧急召开人大常委会以纠正戒严令违宪行为,但联系人曹思源被行政权力机构非法逮捕,《建议书》要求被阻止。

    3)人大常委会委员长万里从美国提前回国〔据新华社华盛顿5月23日电〕,但途中显然受到阻止改飞并停留上海,并被非法滞留在上海。
     
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  12. 林劲松

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    普通人无权,但人大有权。当人大会议遭到行政权强力干涉以至于无法定期召开会议的时候,那就是政变。
     
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  13. 林劲松

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    据赵紫阳回忆录:“5月21日,乔石来说,如不是邓小平调来更多军队来京,悲剧可能避免。现在军队进不来,戒严令不起作用,成百万学生和市民涌在街上,涌在天安门广场,首都将瘫痪。我当时考虑,只有提前召开人大常委会,由最高权力机关以民主与法治的形式扭转局面。此前彭冲找我说,副委员长会议一致主张提前召开常委会,彭真也赞成。”

    胡绩伟事后撰文回忆说:“八九民运被镇压,大规模的政治批判和组织清洗席卷全国,还谈得到什么民主?!人代会制度是社会主义民主的根本制度,但以党代政,包办和决定一切,人代会成了党的下属组织和政府的附属单位。党中央变成专制独裁的最高权力机关。北京发生大屠杀,常委会不能问也不敢问,连开一次紧急会议来议论一下都不行,这样的最高权力机关,这样的民主和法制,被标榜为社会主义的高度民主,哪里有一点民主的气味呢?”
     
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  14. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    有人要求人大开会,紧急的,但是没开成。
    这些要求开会的人占人大常委会的多数吗?

    法律是怎么规定什么情况下必须召开紧急会议的?

    既然没开成,也就是没有判决国务院戒严令非法。对不对?
    然后,你就可以判定它非法了?
    进而就可以合法割据天安门广场了?
     
  15. 向问天

    向问天 日月神教光明左使 ID:112302 VIP

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    不要扯这些,一切按法律来。
    历史不能假设。
     

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