【转】科普+辟谣：Nextstrain的进化树到底表达了什么？

[lindamy]

希望以后有更多的测序。尤其是武汉爆发之前的测序。
现在已经是国际化事件了，希望所有的国家都能够认真的寻找来源

不懂这事，过去生病的还可以补测吗？

 

[muskell]

不懂这事，过去生病的还可以补测吗？

不知道这个病毒的抗原能保持多久-终身免疫，还是暂时免疫。暂时免疫的就没法在康复的人身上取得样本。但也绝对可以一试。中国（不知道还有没有其他国家）已经开始血清治疗。说明对抗原已经有所了解。

cdc承认去年流感期间去世的人，有可能有一些是这个病毒造成的。如果确实是因为这个病毒去世的，被病毒造成的玻璃化的肺部病毒密集，应该可以取到样本。这边正好都是土葬。就看是不是去做了。

 

[贵圈]

疫苗很难。

前一阵，国内宣传血清治疗。后来，就偃旗息鼓了。

为什么？人体自己产生的抗体。时效性很差。更无法应对变异的病毒。

说明了疫苗很难研发。mrna疫苗也许有希望。不过毕竟还没有先例。

 

[贵圈]

川普已经改口，承认疫苗需要最少一年。

 

[muskell]

谢谢，虽然不是太明白。

无立场理工男，说两句。

从结论推断来看，牵强。为什么？

“可为什么离假设“根”最近的都是武汉的病例呢？这不就说明是病毒是武汉来的吗？ ”--- 这话问的不太严谨，应该是“可为什么离假设“根”最近的都是武汉的病例呢？这不就说明是病毒最有可能是武汉来的吗？”

确实，没有确凿证据认定武汉是病毒发源地，但是，更没有确凿证据说明武汉不是发源地， 对吧？

说起来，就是概率问题，也许随着时间的推移，以后更难甚至再无更有价值的、更早的能证明起点传播路径的采样出现，就像以前的一些病毒几十年也无定论一样，不会有对Covid-19 的溯源定论，但是不妨碍人们按照已有的信息、概率形成客观的认识。

甚至，从逻辑上讲，真（以为）找到了“病毒发源地”，也会有人可以讲，“是不是在更早的时候从别的地方传来的呢？我们再查吧！”-----形成永远不能结论的悖论。

没错，病毒是全球人类应该共同面对的，其一般是在自然界演化而来，在哪里爆发只能说是这个地方、百姓甚至政府运气不佳，没什么特别需要怨恨的。

但是，如果是人工合成的， 就是另一回事了。

想想可能真的是没法找到真正来源的。就像伊波拉病毒，在非洲爆发了好多次了，突然爆发，杀死一批人，突然消失，然后几年后在另外一个不相关的地方再次爆发。

不过也许正因为是非洲，国际上没有人在乎

 

[muskell]

疫苗很难。

前一阵，国内宣传血清治疗。后来，就偃旗息鼓了。

为什么人体自己产生的抗体。时效性很差。更无法应对变异的病毒。

说明了疫苗很难研发。mrna疫苗也许有希望。不过毕竟还没有先例。

不懂这一块。感觉血清治疗关键的是来源有限，不能大规模使用。

 

[muskell]

假设这里和其他一些地方有人怀疑的今冬加拿大的流感，美国流感和其他地区的流感包括了新冠病毒，但是却没有测序研究，所以武汉是大家看到的最先发病区。

美国意大利都说在武汉爆发之前，有可能有类似病例。就看是不是认真去找证据了。

说不定会有更多的国家加到有过疑似病例的行列中来。

 

[向问天]

疫苗很难。

前一阵，国内宣传血清治疗。后来，就偃旗息鼓了。

为什么？人体自己产生的抗体。时效性很差。更无法应对变异的病毒。

说明了疫苗很难研发。mrna疫苗也许有希望。不过毕竟还没有先例。

血清治疗效果不好，跟开发疫苗的难度应该没有关系。

 

[贵圈]

血清治疗效果不好，跟开发疫苗的难度应该没有关系。

有

 

[向问天]

有

没有

 

[贵圈]

哈哈

 

[春夏秋鼕]

原网站上图很清晰而且非常interactive，外行能快速看到概括结论，auspice

 

[muskell]

这个图很有意思：病毒传播途径。

东亚已经感染了，但是在病毒（大规模？）传播到欧洲之前，英国、西班牙和挪威（？）已经出现病例了，而且病毒亚型不同于武汉的。

 

[一心无住]

无论怎么强调数据样本太少、0病例没有，但是从现有的数据看根在武汉。（我个人理解）如果找到一个在武汉前变异的病毒，武汉病毒之源就不成立了，可是没有。

 

[春夏秋鼕]

这个图很有意思：病毒传播途径。

东亚已经感染了，但是在病毒（大规模？）传播到欧洲之前，英国、西班牙和挪威（？）已经出现病例了，而且病毒亚型不同于武汉的。