未经证实的消息：美国可能驻军台湾

[KZKZ]

导弹艇这种东西是成本最低的近海防御武器，早多少年前海军实力不行的时候靠得全是这玩意。
渔船的意思你没懂，非对称战争你应该懂，等同于北越的农民手拿锄头，AK-47在稻田里，随时打，你分不清平民和作战部队。打？你道义上讲不通，不打，它布掀开放你个导弹。索马里海盗开个小船都敢扛个巴祖卡轰，你觉得渔船不可能吗？
航母不加油，核动力，OK，你要不要补子弹，补吃的？治海是远洋治海，近海背靠纵深大陆，你哪来的导弹子弹航空油？现造吗，日本给你运来？飞机够不着有导弹，歼六都改无人机了，挂俩飞弹没啥问题吧。你想早预警那你得飞的近，飞的近你作战半径就大，那你得配空中加油机，你有多少飞机护航加油机?
U-boat是海军思想错误，空军元帅说飞机都是我的，不给海军，就这样U boat干掉多少英军补给，后来被干掉也是老美联军。
真打成这样，你觉得美日安保条约有多少执行层面，日本人还不一定跟风引火上身。
韩国？韩国更早早把自己摘出去了，连驻军费用提升都闹得沸沸扬扬，况且这比韩战还性质严重，盟国都洁身自好去了，菲律宾新加坡，弄不好横须贺都不让美军呆了，搞到最后是1对1.
战斗意志超越实力这个事我是认同的，但最会动员的非老共莫属，否则不可能打韩战。实力不对等也有可能获取最大利益，我说过了，非对称战争，游击战，老共是鼻祖，越战就是最好的例子，北越还不是把南越吞了，老美还拍各种电影反思。
这还不算上火箭人搅和一下，毛子偷偷搞一下。
当然我是并不希望开战，当然台湾那地方还是应该要的。

首先，小艇能开到深海去？绕过台湾去搞艇海战术？
如果小艇能解决问题，天朝就不会要打造什么蓝水海军，造大船大艇，导弹小艇就先跳过。
渔船更扯，以为渡江打蒋介石吗？
第二，补给问题，美军远长线作战不假，但人家航母不加油啊，而且太平洋就几乎是美国海军玩的，制空制海权都在人家手里，
要补给多少，什么时候补给，天朝只有干看着，你飞机够不着，潜艇骚扰下补给舰队是可以的，但人家会有潜艇护航，而且就算你击沉几条补给船，美军就打道回府了？如果这样也行，元首早就靠U-boat 赢了二战的海面战场，而不是德国军舰被盟军搜山捡海的追杀。
而且不要忘了日本，韩国，台湾，还有新加入的南海诸国都可以给美军就近补给。这个要感谢包子的外交思想取的巨大胜利。
拿核潜艇去威胁美帝本土，这个可以搞，但等于主动把冲突从常规升级到准核战，和美帝拼玉石俱焚的意志，这个不是战争层面的问题，我不讨论，因为我的认知范围和高度都不够，这是需要一个国会开会讨论的问题。
但我可以问你一个问题，天朝现在这样被动，原因之一难道不就是因为我们的战斗意志超越实力才造成的吗？
你还说到P3，如果和美帝拼预警机，这个和潜艇一样是被吊打的，细节和数据就跳过了，你自己去查。
海上作战和陆地天差地别，没处躲，没处藏，韩战对付美军得招数没有用。
水面上没船，空中没飞机，水下没潜艇能够得着别人，就只有被吊打。

 

[KZKZ]

时间对美国不利，如不能速战速决，扶持一个亲美政府，那这个消耗战美国打不起，打仗不看死多少人，看打的起打不起。
我说了，时间耗的够久，台湾也就拿下了，焦土政策也不是没可能，这要看老共的决心。
美帝的本土打不到，钱烧不起，一架飞机1两亿，打掉个航母，老美会再次陷入越战深渊。
输不输的要看拿回点什么，算算经济损失和拿到的地盘。东南沿海被攻击，那就是三次世界大战的开始，老美敢下这个决定我是不信的。顶多是围着台海。

在加一条，如果台海开打，时间对美军是有利的，拖得越久，天朝越惨。
台湾肯定毁掉了，这个是no brainer,
但战火会影响天朝的东南沿海经济最发达地区，美帝本土却在万里之外，无非就是造船造飞机往台海搬就是了。
而且美帝是反攻为守，只要保证天朝军队不过中线就行，又不来攻占你的本土。
结论就是，天朝必须千方百计避免台海开战，只要一开打，战略上就输了。
战术上小输小赢都不能改变大局，
和日本开打珍珠港那天就输了，是一个道理。

 

[IceBurger]

导弹艇这种东西是成本最低的近海防御武器，早多少年前海军实力不行的时候靠得全是这玩意。
渔船的意思你没懂，非对称战争你应该懂，等同于北越的农民手拿锄头，AK-47在稻田里，随时打，你分不清平民和作战部队。打？你道义上讲不通，不打，它布掀开放你个导弹。索马里海盗开个小船都敢扛个巴祖卡轰，你觉得渔船不可能吗？
航母不加油，核动力，OK，你要不要补子弹，补吃的？治海是远洋治海，近海背靠纵深大陆，你哪来的导弹子弹航空油？现造吗，日本给你运来？飞机够不着有导弹，歼六都改无人机了，挂俩飞弹没啥问题吧。你想早预警那你得飞的近，飞的近你作战半径就大，那你得配空中加油机，你有多少飞机护航加油机?
U-boat是海军思想错误，空军元帅说飞机都是我的，不给海军，就这样U boat干掉多少英军补给，后来被干掉也是老美联军。
真打成这样，你觉得美日安保条约有多少执行层面，日本人还不一定跟风引火上身。
韩国？韩国更早早把自己摘出去了，连驻军费用提升都闹得沸沸扬扬，况且这比韩战还性质严重，盟国都洁身自好去了，菲律宾新加坡，弄不好横须贺都不让美军呆了，搞到最后是1对1.
战斗意志超越实力这个事我是认同的，但最会动员的非老共莫属，否则不可能打韩战。实力不对等也有可能获取最大利益，我说过了，非对称战争，游击战，老共是鼻祖，越战就是最好的例子，北越还不是把南越吞了，老美还拍各种电影反思。
这还不算上火箭人搅和一下，毛子偷偷搞一下。
当然我是并不希望开战，当然台湾那地方还是应该要的。

兄弟，你应该看看地图，近海是什么概恋，按天朝定义，20海里以内算近海。
小艇也就这距离了，远了根本去不了，油不够不说，连吃的都不够。
台湾以东是远海，几百海里以外。而且是人家的地盘，不要忘了我们的设定是大陆攻台，美帝协防台湾，而不是大陆和台湾共同抗美。
如果台海开打了，美帝在日本和韩国的基地肯定被用上，你准备全面开战打韩国日本？
你说的都是政治层面的考量，这个很难争出结果，而且超出台海这个物理空间了，我们不讨论。
补给的问题我前面说得比较清楚了，不重复了，你的思想基本还是我有陆基，我可以随时游击骚扰你，这是陆战思维。

 

[rottenmelon]

F35在日本有组装工厂，开打后日本战机基本上可以覆盖掉东部沿海，今年日本又订了100多架F35 对付谁的不言而喻，怎么打？

 

[IceBurger]

时间对美国不利，如不能速战速决，扶持一个亲美政府，那这个消耗战美国打不起，打仗不看死多少人，看打的起打不起。
我说了，时间耗的够久，台湾也就拿下了，焦土政策也不是没可能，这要看老共的决心。
美帝的本土打不到，钱烧不起，一架飞机1两亿，打掉个航母，老美会再次陷入越战深渊。
输不输的要看拿回点什么，算算经济损失和拿到的地盘。东南沿海被攻击，那就是三次世界大战的开始，老美敢下这个决定我是不信的。顶多是围着台海。

谁更耗得起，各持己见吧，说到决心就没法量化了。
别管一亿两亿，都是美帝自己印钱给自己的公司而已。
军火上肯定美帝不会耗不起的，你可以参考二战时美帝生产军火的能力，
说不定一开打，反而把美帝的经济盘活了。
美帝耗不起的是人命，不是物资，从来都是这样。
而台海开打，基本上是台湾人和大陆人出人命，美帝出物资。

 

[臭农民]

以前看过讲我军鱼雷艇的电影，叫啥来这着，海鹰？

 

[IceBurger]

以前看过讲我军鱼雷艇的电影，叫啥来这着，海鹰？

没看过，啥时候拍的？

 

[看不惯了]

海鹰，金门海战。
1965八六海战是国共最后一次大规模海战，蒋基本放弃了国光计划，安度晚年了。

 

[茶马盐铁]

没看过，啥时候拍的？

几个水兵，船沉了，还有人受伤， 泡在海里的时候，就着海水组成了临时党小组， 决定游回祖国。
当时看还是很令人感动的。 但是后来看了抗美援朝中坚持斗争的被俘官兵回到祖国后的待遇， 又觉得替他们担心。 千辛万苦的回到祖国， 可能受到的不是英雄般的待遇，而是冷酷的审查。

 

[c8848]

很小时看过，很羡慕海军的条纹海魂衫。

 

[看不惯了]

几个水兵，船沉了，还有人受伤， 泡在海里的时候，就着海水组成了临时党小组， 决定游回祖国。
当时看还是很令人感动的。 但是后来看了抗美援朝中坚持斗争的被俘官兵回到祖国后的待遇， 又觉得替他们担心。 千辛万苦的回到祖国， 可能受到的不是英雄般的待遇，而是冷酷的审查。

那次战斗有被俘的，被俘了三个，去了台湾之后公开发表声明变节了。

没被俘的性质和被俘不一样，审查不会太严酷。

 

[IceBurger]

几个水兵，船沉了，还有人受伤， 泡在海里的时候，就着海水组成了临时党小组， 决定游回祖国。
当时看还是很令人感动的。 但是后来看了抗美援朝中坚持斗争的被俘官兵回到祖国后的待遇， 又觉得替他们担心。 千辛万苦的回到祖国， 可能受到的不是英雄般的待遇，而是冷酷的审查。

这些水兵只管拍电影煽情，去死和受审查的又不是他们，LOL

 

[KZKZ]

好那我们不说补给，假设无限大。
小艇的目的在于挂弹啊，难道近身肉搏啊，封海峡就够了啊，那玩意足够小足够灵活，足够便宜。你不能拿两边排排战互相对射的思维。
远处有远处的手段啊。
游击目的不在于获胜，在于无限拖延，拖字对于老美是受不了的，弄两个舰队轮流守台。
当然美日韩愿不愿意守台是另外一个问题，毕竟台湾没跟日韩签什么同盟协定。
最后都要归到陆战，抢的就是陆地，又不跟你抢海洋。老美都告诉台湾了，你先扛两周，两周后我就到，老美毕竟是漂着的。到不到是政治问题了。假设到，假设躲东边，假设闹翻了击沉了几个老共军舰，那你假设一下，防得住多少弹雨。没记错的话，阿根廷一共12枚飞鱼，好像打了两三颗就击沉了一个军舰，算算成本，打得起不？拦截是有概率的，不论是飞机还是导弹。

兄弟，你应该看看地图，近海是什么概恋，按天朝定义，20海里以内算近海。
小艇也就这距离了，远了根本去不了，油不够不说，连吃的都不够。
台湾以东是远海，几百海里以外。而且是人家的地盘，不要忘了我们的设定是大陆攻台，美帝协防台湾，而不是大陆和台湾共同抗美。
如果台海开打了，美帝在日本和韩国的基地肯定被用上，你准备全面开战打韩国日本？
你说的都是政治层面的考量，这个很难争出结果，而且超出台海这个物理空间了，我们不讨论。
补给的问题我前面说得比较清楚了，不重复了，你的思想基本还是我有陆基，我可以随时游击骚扰你，这是陆战思维。

 

[Seraph72]

在加一条，如果台海开打，时间对美军是有利的，拖得越久，天朝越惨。
台湾肯定毁掉了，这个是no brainer,
但战火会影响天朝的东南沿海经济最发达地区，美帝本土却在万里之外，无非就是造船造飞机往台海搬就是了。
而且美帝是反攻为守，只要保证天朝军队不过中线就行，又不来攻占你的本土。
结论就是，天朝必须千方百计避免台海开战，只要一开打，战略上就输了。
战术上小输小赢都不能改变大局，
和日本开打珍珠港那天就输了，是一个道理。

都开打了，东风41留着烧的吃？别说在万里之外，只要是在地球上，就可以给你送颗炸弹过去；哪怕是在火星上，也可以用胖五火箭送过去

 

[KZKZ]

你这话是对的，老美耗不起命，老共要的是地，占了那么大块第一岛链地盘，说实在的老共就胜了。

谁更耗得起，各持己见吧，说到决心就没法量化了。
别管一亿两亿，都是美帝自己印钱给自己的公司而已。
军火上肯定美帝不会耗不起的，你可以参考二战时美帝生产军火的能力，
说不定一开打，反而把美帝的经济盘活了。
美帝耗不起的是人命，不是物资，从来都是这样。
而台海开打，基本上是台湾人和大陆人出人命，美帝出物资。