微软都招不到人,大家确在这里失业?

jingjing

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2002-04-20
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微软“亚洲苦恼”:一万应聘者挑不出一百人


  “过去两三个月,我最主要的精力都花在了雇人上。遗憾的是,1万多名应聘者中,居然招不到足够合适的人。”今天,在北京中关村希格玛大厦微软亚洲工程院总部,新任院长张宏江博士情绪不高。



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  2003年年底成立的微软亚洲工程院的主要功能是,把微软亚洲研究院的科研成果开发成关键技术,并孵化核心产品。张宏江直接向负责微软研究院全球事务的公司高级副总裁里克・雷斯特博士汇报工作。

  按照当初的设想,微软亚洲工程院在今年7月份左右应该到位100名软件工程师,可让张宏江头疼的是,现在只招到50多人。“微软亚洲工程院现在已经启动了10个项目,至少还需要30人才能满足工作运转的需求。我简直不知道该去哪些地方找到这30人。”张宏江说,他甚至怀疑可能是招聘行动的声势不够大,没有引起能人们的关注,或者是项目来得太快,令人应接不暇。

  6年前,比尔・盖茨看中了中国软件人力资源的优势,在北京建立微软中国研究院。微软中国研究院的飞速成长,使得它很快被提升为微软亚洲研究院。据说,比尔・盖茨每次听见亚洲研究院的名字都会非常兴奋,“因为总有好消息”。

  6年来,微软亚洲研究院不仅在技术领域有若干突破,还网罗了50名世界一流研究员和120名国内顶尖人才。

  微软亚洲研究院不可阻挡的发展趋势,使微软看好在中国设立微软亚洲工程院,可今天院长却为招不到合适的人发愁。

  为什么1万多应聘者,微软亚洲工程院都相不中?张宏江博士说,因为工程院的使命是把研究院的科研成果转换为关键技术或者开发成产品,所以需要大量的软件项目管理员、软件构架师和软件测试人员。但来应聘的人中,却很难找到符合条件的人,优秀的软件项目管理员更是凤毛麟角。已经找到的软件项目管理员,要么是曾经为微软工作过的,要么是从微软总部聘来的。

  在张宏江看来,真正懂软件工程的人,要能把用户的需要转换成软件的功能。大多数人只懂得编程,能把单个的程序写得很好,但却不懂得怎样把程序运用起来。他说,其实写程序只是整个软件工程中很小的一部分。可据他观察,不少毕业生都认为,只要能把程序写得流畅就等于懂软件工程了。

  在1万多名应聘者中,微软甚至只给两三百人参加考试的机会。张宏江说,考试的结果暴露出,相当一部分学生的基本功很不扎实,对各门知识之间的关联性理解不够。他们所掌握的知识是割裂的,有的人或许知道该怎样写程序,却不知道为什么要这样做。

  张宏江最近去了印度,那里一家非常优秀的企业告诉他,他们在很短的时间内,雇用的员工就从几百人上升到数千人。“我不敢肯定,在国内我能找到那么多优秀的软件工程师。”张宏江说。

  从下个月开始,张宏江和他的副手将在国内十多所著名高校举办讲座。他们想告诉学生们,企业需要什么样的人,需要大家在哪些方面完善自己。(来源: 中国青年报 记者 刘世昕)
 
the only conclusion I got is microsoft should move its BJ branch to India.
A place with much more qualified engineers and,much lower salary.
IT's future is in India. Not China or US.
 
人家要的是牛人,最好是MIT毕业加国际竞赛获奖啥的,俺们的简历递进去人家直接就当卫生纸了,呵呵。其实我有机会看过一些OFFICE的CODE,也不见得牛到那里去了。
在这里也一样,你比80%的NT工程师强也不能说你就一定不失业, 关键是人家是老板人家说了算。

让俺去INTERVIEW张博士,也可以把他问傻的。关键是要求合理不合理。人家啥差劲你就使劲问啥,当然显得你牛了。

国内的人CODE写的多一些,文档写的少一些,国际大公司混过的经历少一些,英语口语差一些,张博士就专门要求这些。他乍不把那些印度员工的平均数学能力和中国微软的应聘者比较一下? 这些从长远来说不更决定一个员工的能力和贡献?
最初由 jingjing 发布
微软“亚洲苦恼”:一万应聘者挑不出一百人


  “过去两三个月,我最主要的精力都花在了雇人上。遗憾的是,1万多名应聘者中,居然招不到足够合适的人。”今天,在北京中关村希格玛大厦微软亚洲工程院总部,新任院长张宏江博士情绪不高。



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  2003年年底成立的微软亚洲工程院的主要功能是,把微软亚洲研究院的科研成果开发成关键技术,并孵化核心产品。张宏江直接向负责微软研究院全球事务的公司高级副总裁里克・雷斯特博士汇报工作。

  按照当初的设想,微软亚洲工程院在今年7月份左右应该到位100名软件工程师,可让张宏江头疼的是,现在只招到50多人。“微软亚洲工程院现在已经启动了10个项目,至少还需要30人才能满足工作运转的需求。我简直不知道该去哪些地方找到这30人。”张宏江说,他甚至怀疑可能是招聘行动的声势不够大,没有引起能人们的关注,或者是项目来得太快,令人应接不暇。

  6年前,比尔・盖茨看中了中国软件人力资源的优势,在北京建立微软中国研究院。微软中国研究院的飞速成长,使得它很快被提升为微软亚洲研究院。据说,比尔・盖茨每次听见亚洲研究院的名字都会非常兴奋,“因为总有好消息”。

  6年来,微软亚洲研究院不仅在技术领域有若干突破,还网罗了50名世界一流研究员和120名国内顶尖人才。

  微软亚洲研究院不可阻挡的发展趋势,使微软看好在中国设立微软亚洲工程院,可今天院长却为招不到合适的人发愁。

  为什么1万多应聘者,微软亚洲工程院都相不中?张宏江博士说,因为工程院的使命是把研究院的科研成果转换为关键技术或者开发成产品,所以需要大量的软件项目管理员、软件构架师和软件测试人员。但来应聘的人中,却很难找到符合条件的人,优秀的软件项目管理员更是凤毛麟角。已经找到的软件项目管理员,要么是曾经为微软工作过的,要么是从微软总部聘来的。

  在张宏江看来,真正懂软件工程的人,要能把用户的需要转换成软件的功能。大多数人只懂得编程,能把单个的程序写得很好,但却不懂得怎样把程序运用起来。他说,其实写程序只是整个软件工程中很小的一部分。可据他观察,不少毕业生都认为,只要能把程序写得流畅就等于懂软件工程了。

  在1万多名应聘者中,微软甚至只给两三百人参加考试的机会。张宏江说,考试的结果暴露出,相当一部分学生的基本功很不扎实,对各门知识之间的关联性理解不够。他们所掌握的知识是割裂的,有的人或许知道该怎样写程序,却不知道为什么要这样做。

  张宏江最近去了印度,那里一家非常优秀的企业告诉他,他们在很短的时间内,雇用的员工就从几百人上升到数千人。“我不敢肯定,在国内我能找到那么多优秀的软件工程师。”张宏江说。

  从下个月开始,张宏江和他的副手将在国内十多所著名高校举办讲座。他们想告诉学生们,企业需要什么样的人,需要大家在哪些方面完善自己。(来源: 中国青年报 记者 刘世昕)
 
大大赞同。下一步该是把研究院开到东欧俄国啥的,那里的人数学能力不错,也更便宜啥的,中国印度可能都太贵了。

其实不光是微软,所有的SOFTWARE公司都在衰败中,从股票就看得出来。盖之的首富地位其实早已被WALMART那家取代,老巴超他也只是时间问题。
最初由 gdntfrank 发布
the only conclusion I got is microsoft should move its BJ branch to India.
A place with much more qualified engineers and,much lower salary.
IT's future is in India. Not China or US.
 
人家要的是牛人,最好是MIT毕业加国际竞赛获奖啥的,俺们的简历递进去人家直接就当卫生纸了,呵呵。其实我有机会看过一些OFFICE的CODE,也不见得牛到那里去了。
在这里也一样,你比80%的NT工程师强也不能说你就一定不失业, 关键是人家是老板人家说了算。

让俺去INTERVIEW张博士,也可以把他问傻的。关键是要求合理不合理。人家啥差劲你就使劲问啥,当然显得你牛了。

国内的人CODE写的多一些,文档写的少一些,国际大公司混过的经历少一些,英语口语差一些,张博士就专门要求这些。他乍不把那些印度员工的平均数学能力和中国微软的应聘者比较一下? 这些从长远来说不更决定一个员工的能力和贡献?
最初由 jingjing 发布
微软“亚洲苦恼”:一万应聘者挑不出一百人


  “过去两三个月,我最主要的精力都花在了雇人上。遗憾的是,1万多名应聘者中,居然招不到足够合适的人。”今天,在北京中关村希格玛大厦微软亚洲工程院总部,新任院长张宏江博士情绪不高。



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  2003年年底成立的微软亚洲工程院的主要功能是,把微软亚洲研究院的科研成果开发成关键技术,并孵化核心产品。张宏江直接向负责微软研究院全球事务的公司高级副总裁里克・雷斯特博士汇报工作。

  按照当初的设想,微软亚洲工程院在今年7月份左右应该到位100名软件工程师,可让张宏江头疼的是,现在只招到50多人。“微软亚洲工程院现在已经启动了10个项目,至少还需要30人才能满足工作运转的需求。我简直不知道该去哪些地方找到这30人。”张宏江说,他甚至怀疑可能是招聘行动的声势不够大,没有引起能人们的关注,或者是项目来得太快,令人应接不暇。

  6年前,比尔・盖茨看中了中国软件人力资源的优势,在北京建立微软中国研究院。微软中国研究院的飞速成长,使得它很快被提升为微软亚洲研究院。据说,比尔・盖茨每次听见亚洲研究院的名字都会非常兴奋,“因为总有好消息”。

  6年来,微软亚洲研究院不仅在技术领域有若干突破,还网罗了50名世界一流研究员和120名国内顶尖人才。

  微软亚洲研究院不可阻挡的发展趋势,使微软看好在中国设立微软亚洲工程院,可今天院长却为招不到合适的人发愁。

  为什么1万多应聘者,微软亚洲工程院都相不中?张宏江博士说,因为工程院的使命是把研究院的科研成果转换为关键技术或者开发成产品,所以需要大量的软件项目管理员、软件构架师和软件测试人员。但来应聘的人中,却很难找到符合条件的人,优秀的软件项目管理员更是凤毛麟角。已经找到的软件项目管理员,要么是曾经为微软工作过的,要么是从微软总部聘来的。

  在张宏江看来,真正懂软件工程的人,要能把用户的需要转换成软件的功能。大多数人只懂得编程,能把单个的程序写得很好,但却不懂得怎样把程序运用起来。他说,其实写程序只是整个软件工程中很小的一部分。可据他观察,不少毕业生都认为,只要能把程序写得流畅就等于懂软件工程了。

  在1万多名应聘者中,微软甚至只给两三百人参加考试的机会。张宏江说,考试的结果暴露出,相当一部分学生的基本功很不扎实,对各门知识之间的关联性理解不够。他们所掌握的知识是割裂的,有的人或许知道该怎样写程序,却不知道为什么要这样做。

  张宏江最近去了印度,那里一家非常优秀的企业告诉他,他们在很短的时间内,雇用的员工就从几百人上升到数千人。“我不敢肯定,在国内我能找到那么多优秀的软件工程师。”张宏江说。

  从下个月开始,张宏江和他的副手将在国内十多所著名高校举办讲座。他们想告诉学生们,企业需要什么样的人,需要大家在哪些方面完善自己。(来源: 中国青年报 记者 刘世昕)
 
Re: Re: 微软都招不到人,大家确在这里失业?

最初由 seniorguy 发布
人家要的是牛人,最好是MIT毕业加国际竞赛获奖啥的,俺们的简历递进去人家直接就当卫生纸了,呵呵。其实我有机会看过一些OFFICE的CODE,也不见得牛到那里去了。
在这里也一样,你比80%的NT工程师强也不能说你就一定不失业, 关键是人家是老板人家说了算。

让俺去INTERVIEW张博士,也可以把他问傻的。关键是要求合理不合理。人家啥差劲你就使劲问啥,当然显得你牛了。

国内的人CODE写的多一些,文档写的少一些,国际大公司混过的经历少一些,英语口语差一些,张博士就专门要求这些。他乍不把那些印度员工的平均数学能力和中国微软的应聘者比较一下? 这些从长远来说不更决定一个员工的能力和贡献?


中国微软说了不要CODE写得好的人, 要找能管那些CODE写得不好的人的人。
 
要我说那个博士是个SB,
考试的结果暴露出,相当一部分学生的基本功很不扎实
跑到校园去找
大量的软件项目管理员、软件构架师和软件测试人员
,脑子里灌了水啦!我甚至怀疑那50多个聘用了的到底有多少料
 
水平再高, 如果展示不出来, 或者他们一时用不多, 基本也等于零.
 
这位张先生只不过是享受一下强奸那些软件人员带给他的快感,就象暴发户耀富一样,其实大可不必理会。
 
想在中国用年薪2万美金的价格,招到在北美年薪10万美金的人选,以达到利润最大化的目的,确实有点难度。
 
最初由 visitor 发布
想在中国用年薪2万美金的价格,招到在北美年薪10万美金的人选,以达到利润最大化的目的,确实有点难度。

Right.

Talked with an Indian colleague recently about outsourcing, which make me a liitle opmistic.

Look, if you are an extremely good engineer, and you speak/write very good English, Are you going to stay put with 年薪2万美金 in China/India for a long time ?

You won't. Soon you will do one of the two following:

1. Come to North America, get the salary you deserve.

2. If you decide to stay in India/China, you will move on to management or marketing before 30 ~ 35.

Bottome line is, if you are smart and fluent in English, you won't be a coder/programmer in Beijing for very long. There are better choices than that.
 
最初由 Xiaomimi 发布


Right.

Talked with an Indian colleague recently about outsourcing, which make me a liitle opmistic.

Look, if you are an extremely good engineer, and you speak/write very good English, Are you going to stay put with 年薪2万美金 in China/India for a long time ?

You won't. Soon you will do one of the two following:

1. Come to North America, get the salary you deserve.

2. If you decide to stay in India/China, you will move on to management or marketing before 30 ~ 35.

Bottome line is, if you are smart and fluent in English, you won't be a coder/programmer in Beijing for very long. There are better choices than that.

说得不错,在中国越来越甚的浮躁世风里,能耐得住寂寞,安下心来搞几年技术的主,已经和大熊猫一样稀有了。当然,这种浮躁的世风和对社会及未来缺乏信心有关,这就不难理解为什么形式一片大好下的有钱人,还是把老婆孩子移到加拿大来。

对James所提的"中国搞自己的大飞机”的建议,我表达了同样的悲观想法。
 
Two reasons:

1. Good English speaking engineers are global commodity, they won't accept 1/5 or 1/10 salary for very long just because they happened to be born in India/China.

2. For people in their native land, programming is hardly the best career choice unless you really enjoy it. That's why few smart White are doing programming in North America, and also why smart English speaking Chinese/Indian who stay in their own country, won't be doing programming for long.



最初由 Xiaomimi 发布


Right.

Talked with an Indian colleague recently about outsourcing, which make me a liitle opmistic.

Look, if you are an extremely good engineer, and you speak/write very good English, Are you going to stay put with 年薪2万美金 in China/India for a long time ?

You won't. Soon you will do one of the two following:

1. Come to North America, get the salary you deserve.

2. If you decide to stay in India/China, you will move on to management or marketing before 30 ~ 35.

Bottome line is, if you are smart and fluent in English, you won't be a coder/programmer in Beijing for very long. There are better choices than that.
 
Re: Re: 微软都招不到人,大家确在这里失业?

最初由 seniorguy 发布
人家要的是牛人,最好是MIT毕业加国际竞赛获奖啥的,俺们的简历递进去人家直接就当卫生纸了,呵呵。

用这种卫生纸会得痔疮.
 
Re: Re: Re: 微软都招不到人,大家确在这里失业?

最初由 胡说之 发布


用这种卫生纸会得痔疮.

太没有想象力了。为什么简历不会是印在卫生纸上的呢?
 
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