精华 The Dalai Lama is more complex than he appears

[hifuhu]

Complete English translation of the Trimondi book:
http://www.trimondi.de/SDLE/Contents.htm

 

[无业游民]

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老无，你推荐的德国人的书，看来我还真要花点时间看看。匆匆看了其他的几个连接，基本是关于达赖个人和追随者的负面报导，过去我也看到过相应的报导，例如他们内部的教派纷争。最近开始忙了，实在不敢奉陪。

一般来说，我对宗教或者政治领袖的个人操守不是很感兴趣，就象我不能因为某些当时二十来岁的学生领袖的个人操守，而否定64的性质，甚至把64死难者真的当成暴徒。具体到政治手段，本来就是以胜负论英雄，无所谓高低贵贱。汉人对西藏的人力和物力支援，这并不能成为西藏就不能独立的理由，如果现在某个发达国家，每年给中国一些人力和物力支援，中国不可能因此变成这个国家的一部分。

对于西藏的独立，你我可能态度是接近甚至一致的，但其中的原因可能很不相同。西藏在历史上和中原政权的关系，和蒙古，朝鲜，越南很相近，但这些国家都先后独立，主要是他们的运气比较好，这里就不想多说了，否则有点贫，老无有没有兴趣介绍一下。如果有兴趣，老无不妨给大家讲讲为什么历史上(将要)集军政僧俗大权于一身的各世达赖，很多是在18岁左右就死了，这说明了什么问题? 当年人皮人骨之类的传说，还不如政教合一的政权性质更具杀伤力。具体到文化灭绝，汉人对西藏输出的现代文明，可能倒是西方文明的中国版。

有意思的是，掌握着话语权的中共政府，却说不过一个达赖。从达赖这方来说，要么是说了真话，要么是演技太高，要么两者兼有，从中国这方来说，要么是说了假话，要么是演技太差，要么是credit太低，要么三者兼有。

不知道回贴的网友里有多少人去过西藏，建议大家下次回国时去一趟。

您在暗示你自己本来就很有独立思考能力，以前就没有被达赖（以及其他相关骗子比如王力雄、茉莉）所迷惑？如果您真这么想俺就没有达到目的，算俺白费力气。

别的问题还可以和你讨论，一提到共产党（这是俺先提出来的，责任在俺），你就进入一种特殊状态。比如你说：“掌握着话语权的中共政府，却说不过一个达赖”。你把分开来看是正确的两句话放在一起，给别人造成错觉。这简直跟达赖一样。其实在“掌握着话语权”的地区，中共成功地让大部分中国人相信西藏自古就是中国的一部分，达赖没机会说得过中共；而在“说不过一个达赖”的地区则是西方的媒体掌握着话语权。用个别的西方记者的评论，达赖是领津贴的CIA特务，如果用这种偏激的观点看，达赖本来就是一颗棋子，西方媒体和达赖是同一方，都需要用一切手段甚至撒谎去妖魔化中共。

这是不是说谁掌握着话语权，不用表演就能让大部人相信宣传? 也许程度和游戏规则不一样。如果中共真的能够掌握西方媒体的话语权的话，就应该学会用“新闻自由”作为迷魂药，让大众因此相信能得到的信息是真实的，然后运用Weapons of Massive Deception告诉大家中国是为了西藏的人权和自由而推翻达赖的专制独裁。可惜当初让达赖给跑了，没机会在镜头前让兽医数他的牙齿。俺认为在中国的民众素质慢慢提高以后，中共也自然会用这套系统，这是形势的需要。

6.4以后再讨论，现在别跑题。

 

[destro]

Well written

Good article. You should indeed try posting it on more publically acceesible media. The West need to know the truth and what a Chinese thinks. (Fix a couple of grammar errors

 

[enx98]

十分钦佩‘游民’的论述。立场客观，语言流畅，思路清晰。

 

[wwt]

最初由 无业游民 发布


您在暗示你自己本来就很有独立思考能力，以前就没有被达赖（以及其他相关骗子比如王力雄、茉莉）所迷惑？如果您真这么想俺就没有达到目的，算俺白费力气。

别的问题还可以和你讨论，一提到共产党（这是俺先提出来的，责任在俺），你就进入一种特殊状态。比如你说：“掌握着话语权的中共政府，却说不过一个达赖”。你把分开来看是正确的两句话放在一起，给别人造成错觉。这简直跟达赖一样。其实在“掌握着话语权”的地区，中共成功地让大部分中国人相信西藏自古就是中国的一部分，达赖没机会说得过中共；而在“说不过一个达赖”的地区则是西方的媒体掌握着话语权。用个别的西方记者的评论，达赖是领津贴的CIA特务，如果用这种偏激的观点看，达赖本来就是一颗棋子，西方媒体和达赖是同一方，都需要用一切手段甚至撒谎去妖魔化中共。

这是不是说谁掌握着话语权，不用表演就能让大部人相信宣传? 也许程度和游戏规则不一样。如果中共真的能够掌握西方媒体的话语权的话，就应该学会用“新闻自由”作为迷魂药，让大众因此相信能得到的信息是真实的，然后运用Weapons of Massive Deception告诉大家中国是为了西藏的人权和自由而推翻达赖的专制独裁。可惜当初让达赖给跑了，没机会在镜头前让兽医数他的牙齿。俺认为在中国的民众素质慢慢提高以后，中共也自然会用这套系统，这是形势的需要。

6.4以后再讨论，现在别跑题。

一针见血！

佩服佩服。看这样的文字就像看照妖镜，把画皮一层一层剥开。

其实关于6.4也没有什么好讨论的了。还在闹腾的台湾岛已经为此做了最好的注解。阿扁成功的让中国政府摆脱了最大的历史包袱。这也是灯灰没算计到的，或者是没有办法的事情。

 

[acetone]

最初由 wwt 发布


一针见血！

佩服佩服。看这样的文字就像看照妖镜，把画皮一层一层剥开。

其实关于6.4也没有什么好讨论的了。还在闹腾的台湾岛已经为此做了最好的注解。阿扁成功的让中国政府摆脱了最大的历史包袱。这也是灯灰没算计到的，或者是没有办法的事情。

64和台湾有多少关系？别人在次还可以自己选举领导。

阿扁让中国政府摆脱包袱？我看是背上包袱吧？一个堂堂大国的政府，原来还能打几发空包弹，现在就剩下观其言的份了。

不要以为人民军队是多么了不起。越战之后除了对人民开枪好像也没搞过什么实战了吧？打台湾？我看多几个刘亚洲这样的作家中将以后就不用考虑了。

 

[James]

最初由 acetone 发布

打台湾？我看多几个刘亚洲这样的作家中将以后就不用考虑了。

嘿嘿，打台湾不是靠作家，还得靠头顶高梁花的农家子弟。

 

[swc]

最初由 devilsponge 发布


Well written, finally something intelligent, instead of the dog fights in this little chinese circle.

Totally agree.

 

[c1a2n3a]

最初由 acetone 发布


64和台湾有多少关系？别人在次还可以自己选举领导。

阿扁让中国政府摆脱包袱？我看是背上包袱吧？一个堂堂大国的政府，原来还能打几发空包弹，现在就剩下观其言的份了。

不要以为人民军队是多么了不起。越战之后除了对人民开枪好像也没搞过什么实战了吧？打台湾？我看多几个刘亚洲这样的作家中将以后就不用考虑了。

你连别人说的是什么意思都没搞清楚，一看见台湾两字就噌的跳将出来，真是可笑。先好好学习学习再说吧。

 

[acetone]

最初由 James 发布


嘿嘿，打台湾不是靠作家，还得靠头顶高梁花的农家子弟。

党指挥枪。刘亚洲不知有什么突出成绩，凭几本小说就作到了大区空军政委的位子。

 

[acetone]

最初由 c1a2n3a 发布


你连别人说的是什么意思都没搞清楚，一看见台湾两字就噌的跳将出来，真是可笑。先好好学习学习再说吧。

你倒是帮忙解释一些他是什么意思？

 

[James]

最初由 acetone 发布


党指挥枪。刘亚洲不知有什么突出成绩，凭几本小说就作到了大区空军政委的位子。

拨拉拨拉，从胡锦涛算起，谁的女儿还待字闺中，赶紧行动。

 

[wwt]

眼看着就跑蹄了。在这一点上，从灌水的职业道德上讲，无业游民比我们大多数人强多了。他总能抓住帖子的主题，话题围着中心，言之有物。

跑蹄好像是从我的帖子开始的。我先帮aceton纠正一下思维错觉。把我说的“历史包袱”理解为台独，我只能说你too simple,too naive. 语文阅读理解到了这个水平，真的是教育失误的好例子。

aceton，看你跳将出来很猛，想必对6.4和台湾现状有一定了解。你不觉得两者很有可比性？回顾一下6.4大陆学生是怎么上街，发动，占据天安门广场，乃至绝食抗争不退，再看看台湾国亲两党的抗争过程，台湾学生的绝食过程，再看看大陆政府怎么从退让到打击的，再看看扁“政府”的对抗群众运动手法。看过去发生的事情一定要理性的看。给你解释这么多，我有点累。

现在别跑题，继续欣赏炮马丁的威猛和达赖的“政治家”言行。

 

[acetone]

最初由 wwt 发布
眼看着就跑蹄了。在这一点上，从灌水的职业道德上讲，无业游民比我们大多数人强多了。他总能抓住帖子的主题，话题围着中心，言之有物。

跑蹄好像是从我的帖子开始的。我先帮aceton纠正一下思维错觉。aceton，看你跳将出来很猛，想必对6.4和台湾现状有一定了解。你不觉得两者很有可比性？回顾一下6.4大陆学生是怎么上街，发动，占据天安门广场，乃至绝食抗争不退，再看看台湾国亲两党的抗争过程，台湾学生的绝食过程，再看看大陆政府怎么从退让到打击的，再看看扁“政府”的对抗群众运动手法。看过去发生的事情一定要理性的看。给你解释这么多，我有点累。我和c1a2n3a一样无法理解你是怎么把空包弹打出来的。

现在别跑题，继续欣赏炮马丁的威猛和达赖的“政治家”言行。

看来你是很了解64和台湾的了。请教一些台湾有没有什么426社论之类的东西给学生们定性啊？台湾很菜，到底还能有两个政党竞争一下，大陆呢？

空包弹怎么打出来的问题，你就要问老江了。都说老江菜，他还敢打几发空包弹。

 

[wwt]

最初由 acetone 发布


看来你是很了解64和台湾的了。请教一些台湾有没有什么426社论之类的东西给学生们定性啊？台湾很菜，到底还能有两个政党竞争一下，大陆呢？

空包弹怎么打出来的问题，你就要问老江了。都说老江菜，他还敢打几发空包弹。

你让我怎么说你？什么叫煮熟的鸭子嘴巴硬，在CFC我算见识了。I服了U！


阿扁说国亲的游行是未遂政变。不要再和我吵吵，国亲党不代表学生运动，阿扁不代表台湾“政府”。所以说你不要两耳不闻天下事，一心只反共产党。
一党还是两党的问题要想讨论，你可以再开一个话题。我这里要比较的是两岸统治者对下面声音的处理方式。aceton，不要玩游记战，一个话题打不下去就赶紧换方向，这样不好。如果这样，就别玩了。