问个问题，有人经历过六四么？

[challenger]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

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你觉得学生们去游行是申请了吗？是申请了没有批准才占据天安门广场的吗？

4.26社论就是拒绝一切申请的铁证，懂了吗?

 

[Marvin]

除了政治，一个很关键问题，当时中共缺乏平息民间运动的经验，没有专业防暴警察，也没有催泪弹闪光弹水炮这些基本的防暴工具。一般警察不能应付，就直接用军队

 

[northernwolf]

Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 challenger 发布


从这个意义上说，某些人确实该报应，例如出门被车撞死，肇事者逃之夭夭，而正义拿肇事者毫无办法。

你能确信你表达了你想说的意思吗？
"某些人确实该报应，
例如出门被车撞死，" --> 这些人是坏蛋
"肇事者逃之夭夭， -->肇事者也是坏蛋
而正义拿肇事者毫无办法。" --> 坏蛋碾死了坏蛋，正义还没有办法？

 

[混混沉沉]

最初由 勤学笃行 发布
有谁六四时在天安门游行了？当时，真的开枪了么？你所了解到的当中，有没有死伤的？

If ignorance were a disability, you'd get the full pension!

 

[northernwolf]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 问个问题，有人经历过六四么？

最初由 challenger 发布


4.26社论就是拒绝一切申请的铁证，懂了吗?

把４。２６社论拿出来，引用一下，哪几句话是说学生申请了，没有批准？

 

[challenger]

最初由 Marvin 发布
除了政治，一个很关键问题，当时中共缺乏平息民间运动的经验，没有专业防暴警察，也没有催泪弹闪光弹水炮这些基本的防暴工具。一般警察不能应付，就直接用军队

你说到了点子上。劳共多少年来一直以为人民比较容易驾驭，一篇社论基本就能让对手做鸟兽散，执政几十年后，突然发现自己回到了解放前国民党的地步，显得手足无措。

现在的老共已经习惯于几千，上万的游行示威，基本不再会动用野战军，但是我怀疑是否有能力处理64那样波及全国的上千万人的游行示威。

 

[shusheng]

最初由 challenger 发布


你这个例子很好，在加拿大游行示威是需要申请的,是要在政府监控之下进行的.前两天为了父母移民的游行也是在这个程序下进行的。

你觉得在中国申请游行示威能批准吗? 1989年不能，现在可能吗?

在中国游行要先进行申请的“游行示威法”是六四后出台的。（１９８９年１０月３１日第七届全国人民代表大会常务委员会第十一次会议通过）

在六四当时，除了宪法三十五条的“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”外，没有别的法令法规。

 

[太太]

最初由 busyaround 发布
不想过于纠缠于"学生领袖"的事情了.只是想说: 如果不是"四二六社论"的过早定性, 事情就不会变的那么糟糕. 谁也不希望发生流血事件, 谁也没有料到事情竟然向最坏的情况发生,因为那时大家对执政党还抱有一些希望. 在明知道肯定会遭到"秋后算帐"的情况下, 能勇敢站出来做学生领袖, 我很佩服. 因为我做不到.

关键是李鹏当时太没见过世面,太激动,反应太过激,在老邓面前胡反映问题.

 

[太太]

最初由 胖蹄阿克 发布


所谓的领袖们当时的表现好像不是弱点所能一笔带过的

已经知道军队要开进广场,却号召别人流血来清醒民众,自己却悄悄拿着早已准备好的护照签证开溜,这是弱点吗?

中共通缉的领袖中,没抓到的,在国内避难好几年,抓到的在国内坐牢好几年.反倒是六四发生时在美国的中国留学生,加拿大的留学生,什么力也没出,什么血也没留,就拿着六四的绿卡移民了.

 

[太太]

最初由 胖蹄阿克 发布


所谓的领袖们当时的表现好像不是弱点所能一笔带过的

已经知道军队要开进广场,却号召别人流血来清醒民众,自己却悄悄拿着早已准备好的护照签证开溜,这是弱点吗?

柴玲是最后一批撤离广场的.不知道的别胡说八道.

 

[太太]

最初由 有界无边 发布


这就是政治的残酷性，一如XX功的精神领袖。

没错.

相当年孙中山也是为了闹革命,15年回不了祖国.

 

[太太]

最初由 胖蹄阿克 发布


是事后吗,阿鹏和领袖们对话是5.19吧,

中华民族办事,讲究师出有名,没有名,也要先安上莫须有才能动手.5.19的时候绝食才一个星期,还没有死人,怎么斩首?

你真以为那些小毛孩是决策者啊!too simple了

要护照不用和出入境管理局直接打交道的,随便找个市一级的公安局就行了

以鲍彤的级别,你认为搞几本护照很困难吗?

真对绝食没概念,你以为绝食就是不吃不喝?或者喝只喝水?

世界记录的绝食还在一个月嘛还是50多天.

绝食的时候,人主要饮用葡萄糖水.

那么多人能逃往境外,一是公安机构的人帮忙,还有一些香港台湾人的帮忙.

我认为,梅艳芳就帮过乌尔开希.

 

[太太]

最初由 胖蹄阿克 发布

北京以外的人在当时是知道得不多
但如果你在广场呆过,还不知道你提到的那些人是高自联的领导,那你就是白呆了

同意64是中国内部斗争的说法,尽管当中提出来的很多要求是对的,但不能改变其本质,想改朝换代,肯定要提一些群众支持的东西,号称自己能解决这样那样的问题,但真正上得台了,有几个能实现当时的承诺. 这样的例子古今中外的都数不胜数,GCD和自由党就是.

学生们一开始是叫共产党自己解决问题,不是一开始叫共产党下台.你根本不知道六四.

 

[太太]

Re: Re: it is very shocking we can forget history so quickly

最初由 newguy 发布
是的， 看看现在人们对他们的态度，就觉得他们当初死得太不值得了。如此卑微的民族根本就配不上那些高尚的灵魂。正如当初华老拴们配不上夏喻的血一样。

中国又过去一百年了，人民还是老样子。我个人倒觉的gcd的进步挺大，我个人从来没有见过GCD的干部以轻蔑的态度谈六四的。

六四期间,党内从上到下,持有不同意见的很多.但是最终政治局的那几个人做了决定,要求全党服从,并且说是党内一致同意,以达到稳定民心的效果.

当时你也没办法,你持有不同意见,可以,结果就是像老赵那样下台.大部分的中国人还是喜欢保位子,所以,有不同意见,不发表,或者就假装和政治局的那几个头头一直,就能得到好位子.

 

[太太]

Re: Re: Re: it is very shocking we can forget history so quickly

最初由 光辉岁月 发布


(今日第一贴,一日不过三)
你们如何讨论六四我不管(当然,你们可以找到我的观点在"中外历史"论坛), 但是,请不要侮辱中华民族,因为你根本没有资格!!!!.你以为你是谁? 只不过是对西方社会一知半解的半瓶子醋,对所谓民主和人权盲目崇拜的精神上的奴才! 你对中华民族了解多少? 几千年的文化你又知道多少?

一个不热爱自己民族的人是没有资格赢得任何人的尊重的!! 包括那些对你当面赞扬的西方人.

你对自己的反省很深刻.但不知道是不是真心诚意的.