“我鄙视你!那些胸带罂花的中国人

[cucapila]

Re: Re: Re: Re: Re: 看来朝鲜战争的事实真相要年年讲,月月讲.

当时的世界局势是什么样的，你应该比我清楚

在你看来的中国“归还”朝鲜军队，客观的来看，或者从其他国家的角度来看，应该是中国结束内战--其实并没有结束--以后向朝鲜拨出了6万多全装备的士兵。大概半年的时间以后，今日成发动了韩战，这些士兵在战争中起了很大作用。
在1948年前是没有朝鲜共和国的，但是中国却是1945年就是联合国的缔约国之一。中国的军队里的人，有建制编号的中国军人，却其实是朝鲜人？如果一群朝鲜人参加的中国打的战争可以称为中国内战，那我们为什么要奇怪美国要插手朝鲜战争呢，还说什么美国侵略朝鲜啊？同理联合国派兵进伊拉克不过是伊拉克的内战嘛，是不是？

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不是中国的军队先插手朝鲜战争,是朝鲜人先加入了中国的抗战和内战.这些部队的组织,建制都是朝鲜人.这部分朝鲜人后来加入了人民解放军的序列,编入了人民解放军的番号是有很长历史渊源的.中国内战结束,他们回到朝鲜也是正常的,今日成用这些部队发动战争,不是中共的旨意,不是中国政府的旨意,中共和美国在此之前都不知情.就在朝鲜战争爆发的前一天,1950年6月24日,中共政治局会议还通过关于人民解放军大量复员裁军的决定.说中共或中国先于美国插手了朝鲜战争是连民运人士都不敢编造的莫须有,

其他细节你去看我给那个VISITOR长老回的吧.我就不重复了.

 

[祖国统一]

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请问，苏联方面出了多少人力物力？

苏联没有直接出人.但是提供了军事顾问,培训了北朝鲜的军官.1950年2月金日成与苏联大使会谈，用九吨黄金、四十吨白银及15000吨有色金属矿石换取1.38亿卢布军火，组建三个步兵师；在此之前,苏联也给北朝鲜提供过装备,有飞机,装甲车,大炮,坦克,枪支等.其中,朝鲜得到的最有价值的T-34坦克150辆,这是当时世界上最先进的坦克.这是使朝鲜人民军一路势如破竹,南朝鲜军一路溃败的主要武器.

 

[FallColor]

Re: 呵呵、你这个长老说话象个书呆子.

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中国的仗打完了,解放军又在大量裁军,把这几个朝鲜师归还朝鲜又什么不正常?

完了？不打台湾了？？？金门一败就完全放弃了？不是说胜败乃兵家常事吗？

 

[FallColor]

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苏联没有直接出人.但是提供了军事顾问,培训了北朝鲜的军官.1950年2月金日成与苏联大使会谈，用九吨黄金、四十吨白银及15000吨有色金属矿石换取1.38亿卢布军火，组建三个步兵师；在此之前,苏联也给北朝鲜提供过装备,有飞机,装甲车,大炮,坦克,枪支等.其中,朝鲜得到的最有价值的T-34坦克150辆,这是当时世界上最先进的坦克.这是使朝鲜人民军一路势如破竹,南朝鲜军一路溃败的主要武器.

55555555555555555。。。。。。。。
中国人命真不值钱。。。。。。。。。可怜。。。。。。。。。。

 

[祖国统一]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 看来朝鲜战争的事实真相要年年讲,月月讲.

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当时的世界局势是什么样的，你应该比我清楚

在你看来的中国“归还”朝鲜军队，客观的来看，或者从其他国家的角度来看，应该是中国结束内战--其实并没有结束--以后向朝鲜拨出了6万多全装备的士兵。大概半年的时间以后，今日成发动了韩战，这些士兵在战争中起了很大作用。
在1948年前是没有朝鲜共和国的，但是中国却是1945年就是联合国的缔约国之一。中国的军队里的人，有建制编号的中国军人，却其实是朝鲜人？如果一群朝鲜人参加的中国打的战争可以称为中国内战，那我们为什么要奇怪美国要插手朝鲜战争呢，还说什么美国侵略朝鲜啊？同理联合国派兵进伊拉克不过是伊拉克的内战嘛，是不是？

呵呵,你还真肯往牛角尖里钻.解放军里有朝鲜兵有什么奇怪?嗒力班不是也有美国籍的兵吗? 美军里不是也有穆斯林吗? 这有什么奇怪? 因为解放军里有朝鲜人,中国的内战就不叫内战了? 因为这些朝鲜军人在中国打过仗,他们再回朝鲜打仗就成了是中国插手了? 这是什么逻辑?

我不知道你到底想要说什么?

你说的1945年联合国里的中国不是在朝鲜和美国人打仗的中国.军队里有朝鲜人的那个中国也不是你说的联合国的缔约国之一.你把中共的军队说成是1945年联合国缔约国之一那个中国的军队,呵呵,蒋结石非得被你气得从棺材里蹦出来.

不过你说的立场问题到很对,试想,正常中国人和汉奸的思路能一样吗? 中国人和外国人的思路能一样吗? 可是,我不明白的是,写中国字说中国话的中国人为什么要从'其他国家的角度'看问题,而且认为那才是客观的.

我也不明白,中国人为什么要戴花捐钱给打死中国人的外国人? 即使是入了籍的中国人,你能改变老外对你皮肤种族的概念吗? 你能成功地说服他们相信你已经不是50年前被他们打死的那些中国人的同胞吗? 你能让他们相信你已经不是中国人了吗?

世界上只有一个中国.

 

[祖国统一]

Re: Re: 呵呵、你这个长老说话象个书呆子.

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完了？不打台湾了？？？金门一败就完全放弃了？不是说胜败乃兵家常事吗？

对于当时共军的主力,几百万陆军来说,确实完了，打台湾用不上他们.1950年中期,解放军陆军已经完成了主要作战任务,国家没有必要也养不起这么庞大的陆军.

中共又没有足够的海军力量,这就是为什么在朝鲜战争爆发后,美国舰队立刻封锁了台湾海峡,毛泽东周恩来气得直蹦高,却束手无策,解放台湾是暂时无望了,所以后来才下决心在朝鲜教训一下美国人.

你有事说事,有文发文,风凉话就免了。

 

[sunya929sa]

In Flanders Fields, the poppies blow, between the crosses row on row, that mark our place, and in the sky, the larks still breavly singing, fly, scarce heard amid the guns below. We are the dead, short days ago, we lived, felt dawn,saw sunset glow,loved and were loved, and now we lie,in flanders fields. Take up our qurrarou with the foe, to you from failing hands we throw the torch,be yours to hold it high, if ye break the faith with us who die, we shall not sleep,though poppies grow,in flanders fields.
this is a poem, learned from my english teacher in high school, we must be very serious in that day in school.i think if chinese people could think much of the heros in the war, we can do it better!

 

[cucapila]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 看来朝鲜战争的事实真相要年年讲,月月讲.

你的看法和倭寇很相似啊

还有，世界上只有一个中国
中国是联合国缔约国之一，有问题吗？

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我也不明白,中国人为什么要戴花捐钱给打死中国人的外国人? 即使是入了籍的中国人,你能改变老外对你皮肤种族的概念吗? 你能成功地说服他们相信你已经不是50年前被他们打死的那些中国人的同胞吗? 你能让他们相信你已经不是中国人了吗?

 

[visitor]

Re: 呵呵、你这个长老说话象个书呆子.

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这几个建制的朝鲜师从一开始就没有和中国人混编,上下官兵都是朝鲜人,虽然后来归属林彪指挥,但他们实际上不是中国人的军队.今日成说,中国的五星红旗上也有朝鲜人的血.其实这也是事实,打仗哪有不死人的.朝鲜人参加了东北抗联,后又加入了解放军,打了中国的内战, 也死了很多人.没什么奇怪的.

中国的仗打完了,解放军又在大量裁军,把这几个朝鲜师归还朝鲜又什么不正常?

另外,我不知道你去过延边的长白山没有? 你知不知道中国人去那不用办签证? 我也不知道你说的'中国的土地白头山送给金爸爸'是从哪本童话上来的? 什么叫中国的土地? 什么叫送给? 朝鲜人还宣称整个东北都是朝鲜的呢,你要是个朝鲜人,估计也会说'是老金把朝鲜的土地都送给了共爸爸'

我原来一直以为国共之争只是中国人之间的内战，原来中共还叫来了外国军队。

关于白头山的问题，看来你出国不久，其实这个问题在网上是个老题目了，建议你google一下“白头山”，结果会让你“祖国统一”吓一跳(如果你原来真的不知道)

“长白山白头山天池顶原来没有国界线，上述地图集的第10图吉林标明，在128度经线和42度纬线交叉的天池顶没有国界线，国界线在东面不远处划了一个圆弧由西而南去。而现在，国界线由东向西沿北纬42度线直抵东经128度的白头山天池顶，然后再以东南方向移开，国界线成为近90度的直角，理由是金日成要方便朝鲜人拜祭他们的神山。”

“原本中朝国以鸭绿江。图们江为界，但两江的发源地一带自明朝以来即归中国所有。韩战后因金日成之要求，希望将白头山以南的四平街一带划归北朝鲜所有。因此传说中金正日即出生于此。对此荒谬至极的要求与理由，中共居然在基于“中朝友谊”的名义下答应其所请。双方乃议定将白头山与老郎部中间的三角形地带割让给北朝鲜。自此后两江的发源地遂全为北朝鲜所有”

 

[祖国统一]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 看来朝鲜战争的事实真相要年年讲,月月讲.

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你的看法和倭寇很相似啊

还有，世界上只有一个中国
中国是联合国缔约国之一，有问题吗？

给你免费科普是因为你态度诚恳.

没什么理可说了就开始打滚耍赖皮,那是你的自由.

还有,世界上只有一个中国,那就是中华人民共和国.

中华民国是联合国的缔约国之一.这回你明白了吧?

 

[cucapila]

写中国字说中国话的中国人为什么要从'其他国家的角度'看问题

是你的原话啊
而从我的观点看，一场战争正义与否，除非是卫国战争或者已经有定论，无论如何不能从一个参战方的角度来看的，而卫国战争无论如何是不能在别人的国土上打的。

而从你的逻辑来看，是不是写日本字说日本话的倭寇就可以完全不要从其他国家的角度来看2战了呢？这应该是倭寇始终不肯道歉和和一直参拜那个破庙的原因吧

你是受过教育的人，我也是。我们说话都是经过思考的，请不要随便说别人的话是“打滚耍赖皮”

 

[祖国统一]

哈哈哈哈,你辛苦了,'长老',说你是个书呆子你还不服气.

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关于白头山的问题，看来你出国不久，其实这个问题在网上是个老题目了，建议你google一下“白头山”，结果会让你“祖国统一”吓一跳(如果你原来真的不知道)

哈哈哈哈,你辛苦了,'长老'。‘雇狗’了这么半天，不过，能不能端点象样的出来？说你是个书呆子你还不服气。中朝边界的划分不是你‘雇狗’一下就定下来的。你‘雇狗’的那堆东西，不用看就知道，不是什么大参考，小参考，，就是什么勃讯，新糖人等搞出来的垃圾。

何必呢？你这‘长老’出国多年，难道不知道他们搞的东西看多了，会变得大脑痴呆吗？与反共大业也是不利的嘛。不过，我也不劝你，你要就好他们那一口，谁也拦不住是吧。

你要能懂朝文就好了，您老要是不嫌手脖子发酸，食指发僵就再‘雇狗’一下，你看看朝鲜人是怎么说中朝边界的。朝鲜也有反共的，也有人指责今日成把朝鲜的大片土地都‘卖’给了中国。你们就互相掐去吧。呵呵

我说了，平时还有点聪明的人，一到反共的时候，智商立刻下降为零。

 

[visitor]

楼上的，否定别人的论据要有事实，开骂，除了证明你的无能，对你没什么好处。说你出国不久，是因为在海外论坛，否定老共出卖白头山的网友实在不多。要不，你也找个证据来证明中共没有出卖白头山，我没有你那么小气，人民日报的也算。

我原来一直以为国共之争只是中国人之间的内战，原来中共还叫来了外国军队。你现在认定朝鲜参加中国内战合理，是不是为将来日本参与台海之争找借口？你还是个哈日族。

把你的话改了一下：平时还有点聪明的愤青，看到有人反共的时候，立即满脑子淤满了粪，智商立刻下降为零。(建议你以后不要这样说话，得罪了)

顺便说一下，我发现你其实不是“不用看就知道”，而是象我这个"辛苦了的'长老'"一样，也‘雇狗’了一下，对不对，我怎么发现的，我现在不说。

 

[祖国统一]

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写中国字说中国话的中国人为什么要从'其他国家的角度'看问题

是你的原话啊
而从我的观点看，一场战争正义与否，除非是卫国战争或者已经有定论，无论如何不能从一个参战方的角度来看的，而卫国战争无论如何是不能在别人的国土上打的。

而从你的逻辑来看，是不是写日本字说日本话的倭寇就可以完全不要从其他国家的角度来看2战了呢？这应该是倭寇始终不肯道歉和和一直参拜那个破庙的原因吧

你是受过教育的人，我也是。我们说话都是经过思考的，请不要随便说别人的话是“打滚耍赖皮”

从中国人角度看，抗美援朝就是在保家卫国。这有什么问题吗？难道等美国人在鸭绿江边架起了大炮打过来我们才反击吗？实际上，美国人要是不过38线，中共很可能就不会出兵。朝鲜是中国的传统势力范围，甲午战争后，中国失去了对朝鲜的宗主权，但也要全力保留一半的朝鲜缓冲区吧。中共刚刚建政，国家连年战乱，台湾还没有拿下，美国人这时候要是又到了家门口，那不是要新中国的小命。但是美国人还把周恩来的多次警告置若罔闻，飞机的炸弹扔到了丹东！美国人不远万里到中国家门口来杀人，怎么就不允许中国人在家门口教训一下远道来的强盗！！！

战争的正义与否？？？战争还有正义的？！还有不正义的？！到现在如果您还这样想问题的话，说句不客气的话，您书读得太多了。

关于逻辑你说的是对的，日本人当然认为为日本民族争夺资源和利益发动战争的那些罪犯是他们的英雄。这有什么难理解的吗？他不道歉，他去拜破庙那是他的事，你抗议有什么用，尊严不是抗议能得来的。尊严是打出来的。你真以为日本人如果下跪，如果道歉，如果把破庙砸了，就是真的反省了，就是真的‘从其他国家角度看’了？那是永远都不可能的！说到底，这一切都是因为日本不是被中国人打服的！

关于我的失礼用语，我道歉！因为你说我的想法跟倭寇相象，我很生气。是我误会了。不过，你也是对的，我从中国人的角度想，日本人从倭寇的角度想，美国人从美国人角度想。这难道不是天经地义的吗？

不要幻想有那么一个什么‘公平的’角度。那是根本不存在的。这个世界就是不同种族在不停地争夺资源和利益的游戏。有输有赢，有胜有负。而已。

 

[过客]

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从中国人角度看，抗美援朝就是在保家卫国。这有什么问题吗？难道等美国人在鸭绿江边架起了大炮打过来我们才反击吗？实际上，美国人要是不过38线，中共很可能就不会出兵。朝鲜是中国的传统势力范围，甲午战争后，中国失去了对朝鲜的宗主权，但也要全力保留一半的朝鲜缓冲区吧。中共刚刚建政，国家连年战乱，台湾还没有拿下，美国人这时候要是又到了家门口，那不是要新中国的小命。但是美国人还把周恩来的多次警告置若罔闻，飞机的炸弹扔到了丹东！美国人不远万里到中国家门口来杀人，怎么就不允许中国人在家门口教训一下远道来的强盗！！！

战争的正义与否？？？战争还有正义的？！还有不正义的？！到现在如果您还这样想问题的话，说句不客气的话，您书读得太多了。

关于逻辑你说的是对的，日本人当然认为为日本民族争夺资源和利益发动战争的那些罪犯是他们的英雄。这有什么难理解的吗？他不道歉，他去拜破庙那是他的事，你抗议有什么用，尊严不是抗议能得来的。尊严是打出来的。你真以为日本人如果下跪，如果道歉，如果把破庙砸了，就是真的反省了，就是真的‘从其他国家角度看’了？那是永远都不可能的！说到底，这一切都是因为日本不是被中国人打服的！

关于我的失礼用语，我道歉！因为你说我的想法跟倭寇相象，我很生气。是我误会了。不过，你也是对的，我从中国人的角度想，日本人从倭寇的角度想，美国人从美国人角度想。这难道不是天经地义的吗？

不要幻想有那么一个什么‘公平的’角度。那是根本不存在的。这个世界就是不同种族在不停地争夺资源和利益的游戏。有输有赢，有胜有负。而已。

最后一段说得好.