为什么在耶?轮子遭爆打

[cvictor]

卢梭的的东西就像小孩子过家家，算不得数的。你在这里问问看有几个议员知道卢梭孟德斯鸠的。

 

[contractor]

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卢梭的的东西就像小孩子过家家，算不得数的。你在这里问问看有几个议员知道卢梭孟德斯鸠的。

实际上，卢梭，孟德斯鸠的思想早就渗透到西方文化的深层，在西方现代民主的政治框架里，如今的本地议员们靠的只是common sense.

 

[truefalsestory]

大家现在都吊书袋

contractor说个啥，大家就跟风去追

看过啥书啥书，并不能代表那个水平如何如何，以前经常听说文学青年拿世界名著骗纯洁的小姑娘

contractor X驴技穷，拿出一本书，就把人吓住了。


咱不懂什么《社会契约论》，查了一下：

赞扬的－－－－－
雅各宾专政者用血腥手段镇压持不同政见者，使这场以争取人权和民主的运动走向其初衷的反面。《社会契约论》是法国大革命时期革命领袖们所“共同钦崇的圣经”（罗素语）。有学者认为，卢梭对主权者和公意无限推崇、对个人权利的否定，构成了其思想的内在矛盾，从而使革命领袖得以用人民的名义，取得绝对的权力，走向新的集权统治。

批评的－－－－－－
卢梭的社会政治学说代表了十八世纪法国启蒙运动中激进的民主思想。他的《社会契约论》一书为资产阶级革命提供了理论纲领，对十八世纪法国革命和正处在资产阶级革命中的国家都起过积极作用，美国的《独立宣言》和法国的《人权宣言》以及两国的宪法都在很大程度上体现了卢梭的民主主义思想。


下载：
http://www.hicourt.gov.cn/theory/download/%C9%E7%BB%E1%C6%F5%D4%BC%C2%DB.chm

 

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实际上，卢梭，孟德斯鸠的思想早就渗透到西方文化的深层，在西方现代民主的政治框架里，如今的本地议员们靠的只是common sense.

应该说西方在2千年前的[古希腊，罗马]就有推举代议制，如元老院什么的。是西方现代民主的基础。
而如今的本地议员们根本没有什么民主的common sense，只是依制度做一点点事就捞大钱。你还以为是民主，他们都笑了 。

 

[cvictor]

可是美国的《独立宣言》和法国的《人权宣言》中的“人人”平等的“人”并不包括华人，黑人，和印第安人。

 

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应该说西方在2千年前的[古希腊，罗马]就有推举代议制，如元老院什么的。是西方现代民主的基础。
而如今的本地议员们根本没有什么民主的common sense，只是依制度做一点点事就捞大钱。你还以为是民主，他们都笑了 。

本地议员捞大钱? 有证据?

 

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可是美国的《独立宣言》和法国的《人权宣言》中的“人人”平等的“人”并不包括华人，黑人，和印第安人。

《独立宣言》并没有划分人种，在具体实施时，当时的白人妇女也没有投票权。

 

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大家现在都吊书袋

contractor说个啥，大家就跟风去追

看过啥书啥书，并不能代表那个水平如何如何，以前经常听说文学青年拿世界名著骗纯洁的小姑娘

contractor X驴技穷，拿出一本书，就把人吓住了。

本来只是建议markatottawa多读书，少骂街，markatottawa非要让我推荐一本，后来又来了个 土鳖虫，非要考考我。

 

[TCY1]

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《独立宣言》并没有划分人种，在具体实施时，当时的白人妇女也没有投票权。

never argue with handicaped or extremly biased person,for example the guy whose argument i quoted above.save u gentleman's time and energy to do something sensible ,please!

 

[contractor]

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never argue with handicaped or extremly biased person,for example the guy whose argument i quoted above.save u gentleman's time and energy to do something sensible ,please!

楼上这位算是总结性发言吗？

 

[contractor]

土鳖虫 ，我回答了你考我的问题，你能不能给个标准答案？

土鳖虫 ，我向markatottawa推荐 《社会契约论》：“ 建议你读一下二百年多前的《社会契约论》，那时还没有轮子，《社会契约论》是近代西方民主社会的基石性著作”。我只说了一句话，您竟然能火眼金睛般地看出我没读过这本书，兄弟我佩服得不行。

土鳖虫 ，既然我回答了你的问题，能不能请教你一下，卢俊认为，人生而自由平等，合理的社会制度并非源于自然或强力，而是建立在人民自由意志所订立的社会契约之上的，你同意吗?

土鳖虫 ，有始有终是基本的网德，你毕竟不是小P孩子。

 

[土鳖虫]

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土鳖虫 ，我回答了你考我的问题，你能不能给个标准答案？

土鳖虫 ，我向markatottawa推荐 《社会契约论》：“ 建议你读一下二百年多前的《社会契约论》，那时还没有轮子，《社会契约论》是近代西方民主社会的基石性著作”。我只说了一句话，您竟然能火眼金睛般地看出我没读过这本书，兄弟我佩服得不行。

土鳖虫 ，既然我回答了你的问题，能不能请教你一下，卢俊认为，人生而自由平等，合理的社会制度并非源于自然或强力，而是建立在人民自由意志所订立的社会契约之上的，你同意吗?

土鳖虫 ，有始有终是基本的网德，你毕竟不是小P孩子。

我已经跟你说过了，你是在张冠李戴。

民主宪政的理念并不出自卢梭，尽管卢梭在某些方面偏激地主张人与人之间的绝对
平等。但实际上那是不可能的，只是一种空想。例如，人与人生来就因为遗传，家
产，智力，建康等等原因不可能绝对平等。另一个与卢梭同时代的思想家伏尔泰就
指出了卢梭的错误。

在后期，卢梭的政治主张更倾向于为极权主义国家辩护的倾向，例如他说：贵族政
治在半大不大的国家最理想，君主制在大国最理想。这就是为什么希特勒对卢梭的
学说情有独锺。

你倒好，一下子把个卢梭搬出来作为民主自由的祖师爷了，卢梭若地下有知，他自
己不笑掉了大牙？

 

[论坛]

没有

 

[contractor]

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我已经跟你说过了，你是在张冠李戴。

民主宪政的理念并不出自卢梭，尽管卢梭在某些方面偏激地主张人与人之间的绝对
平等。但实际上那是不可能的，只是一种空想。例如，人与人生来就因为遗传，家
产，智力，建康等等原因不可能绝对平等。另一个与卢梭同时代的思想家伏尔泰就
指出了卢梭的错误。

在后期，卢梭的政治主张更倾向于为极权主义国家辩护的倾向，例如他说：贵族政
治在半大不大的国家最理想，君主制在大国最理想。这就是为什么希特勒对卢梭的
学说情有独锺。

你倒好，一下子把个卢梭搬出来作为民主自由的祖师爷了，卢梭若地下有知，他自
己不笑掉了大牙？

“美国的《独立宣言》和法国的《人权宣言》以及两国的宪法都在很大程度上体现了卢梭的民主主义思想”, 这不是我说的 , 你否认《社会契约论》对现代民主社会的启蒙作用，恐怕有点可笑。

But 卢梭处在１８世纪，有历史的局限性，就象洛克和孟德斯鸠推崇君主立宪一样。对于《社会契约论》，我应该说是之一，这样更严格一点。

土鳖虫, 你仍然没回答我的问题：

土鳖虫 ，我回答了你考我的问题，你能不能给个标准答案？

土鳖虫 ，既然我回答了你的问题，能不能请教你一下，卢俊认为，人生而自由平等，合理的社会制度并非源于自然或强力，而是建立在人民自由意志所订立的社会契约之上的，你同意吗?

 

[wushuren]

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卢俊认为，人生而自由平等，合理的社会制度并非源于自然或强力，而是建立在人民自由意志所订立的社会契约之上的，你同意吗?

我不是替土鳖虫回答问题，我是要表达一下自己的看法。我把卢梭的话稍微改了改。

人生而自由平等，合理的社会制度并非源于自然或强力，而是建立在人民自由意志所同意或者默认 的社会契约之上的。


而社会契约又基于天赋人权和社会传统和历史的发展。

可能还有待修改。

例如：美国宪法的制定，就是几十个奴隶主在一起喝了几公斤咖啡的结果，但这部宪法得到了美国人的默认，因为它来自于天赋人权，社会传统和历史的发展。

其中的天赋人权中的“天”，可以解释为来自社会规律，也可以解释为来自上帝，也可以解释为来自中国人的天。所谓的顺天应民。