和谐社会:官民互动,怎样的模式比较正确?

可惜呀,没赶上用刀枪盔甲盾牌拼血气之勇的年代,也就没办法了,否则的话。以为他们不敢吗?那不就是大师两个字就成了吗?那两个字叫什么来着,对了,圆满。
 
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我想捷径还是和学习西方科学技术一样,认认真真的崇洋媚外一两代人。好好把西方社会科学的成果、政治体制、社会价值体系,还有作为一切之内核的宗教价值体系好好的学习过来。

赶上之后呢,我们就有资格谈超越、谈领袖全球了。

:cool:
 
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可惜呀,没赶上,用刀抢盔甲盾牌拼血气之勇的年代,也就没办法了,否则的话。以为他们不敢吗?那不就是大师一句话就成了吗?

从F的人员组成上来看,不管在什么 年代,也很难 ‘拼血气之勇’。
 
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从F的人员组成上来看,不管在什么 年代,也很难 ‘拼血气之勇’。

记得古代中东穆斯林游牧民族对付十字军的全民皆兵吗?年轻的上阵,年老的后勤。时代不一样了,现在是年老的上阵,年轻的后勤比较厉害。
 
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我倒是倾向认为老共在主观上,是真诚地希望建立一个有效的沟通机制的。只是这并不是一件容易的十。在50年的专制之后,要一下子建立一套完备的民主法制机制,根本就是不可能的。更何况这50年的专制还是中国5000年专制的一个延续。

我想捷径还是和学习西方科学技术一样,认认真真的崇洋媚外一两代人。好好把西方社会科学的成果、政治体制、社会价值体系,还有作为一切之内核的宗教价值体系好好的学习过来。

赶上之后呢,我们就有资格谈超越、谈领袖全球了。

已经在超越的路径上了,整体效率高,制衡差,解决好了更高的效率和更好的制衡的平衡点就是超越的临界点。
 
李洪志操况?攻北京??胚?幕

  

  【?言】:呃?篇文章是由原打?言?自由,??知情?「法?功」骨??剐?或揭批的?幕大曝光。一??榜所洲「 ?有酵?,?行的是筮散管理」 。「?政治不感配趣,更?有任何政治目的」的邪教政治酵?的?肴面目。人?可以通咿呃些文章一目了然。「法?功」掩人耳目的欺世之言快都要全告破?了 !

 

  前?年蓄?北京??胚事件不久後,李洪志出了一篇「?文」叫《挖根》,在《挖根》中,李洪志明目??地真:「近一??期,全?各地有一些??、?胚、??胚,直接?用呃些宣??器破?我?大法,在群?中造成了??的影?,呃是一?不能忽?的人?地破?大法。在呃肺?其特殊的情?下,北京大法弟子?取了一肺特殊的揠法,叫那些人停止破?大法,其??邋。」李洪志?鼓吹真,去??胚的人?在不??,以後也得??。呃?「 ?文」一出,全?各地就相擂出?了多起?攻新??位的事件。


  1998年5月25日,北京??胚《北京特快》播出了一?铨? 「上?酌能否??假?功」的?目。?目中嘱到??功管理的?铨,同?提到有一博士生因?「法?功」而?致重病。侦知短短的一????铨?目,竟很快引起了 「法?功」??者的?烈不?。?隔四天,北京??胚樵口便聚集了?百名「法?功」??者以祜坐的形式?抗阻,?要「??真法」,後?聚集的人越?越多,北京??胚被??「水泄不通」,使?者外出?蕴和工作人?的正常工作秩序受到?重影?。


  5月30日、5 月 31日,「法?功」??者?擂理聚集,最多?哌800多人。到6月 2日呃些人??聚在北京??胚,?持不肯撤滕。


  ??,正是社??定的敏感期,?保酌??胚的安全和防止引办更大事端,北京??胚钌?班子撅急研究,?定由台樘、???等出面陪「法?功」??者的代表直接交?,?真他?撤滕??胚。6月3日,在北京??胚剪厩他馘疝,三位「法?功」??者的代表首先「?烈抗阻」北京??胚公檫??批怎「法?功」 的?目,然後姓?提出:北京??胚要在??上公檫道歉,要? 「法?功」平反。


  ?他?的?理要求,北京??胚钌?明催表示:公檫道歉和平反是不可能的。我?的?目,只是一般地批怎「法?功」,故?不上平反;??胚是?家要害部樵,在??胚聚?糅事,是睫?不允杂的。


  呃?,三位代表真,我?知道??胚的性冱,但?了?真大家,你??要有?表示。如,不能公檫道歉,可不可以拍?我??「法?功」的情?,然後打上一行字幕,「呃是??'法?功'」 。??胚钌?回答:不行。三位代表又退了一步真:你?不打字幕也可以,我??功者能不能佩一?牌子,上面?著「法?功」 在??上播一下。??胚钌?表示:呃也是不行的。


  最後,在「法?功」骨?樘?殓柬鲤的情?下,北京??胚钌?表示,可以拍?一?1分?的市民晨??目,早晨公?有各肺?功、太?拳、篦操、舞?等等,其中也包括「法?功」??者,用??缫钷?一下,但不允杂佩什?牌子。??胚钌?真:?你?回去?真,如果?不行,我?的??也就到此?止。?保徐??胚的安全,我???取??的措施,到那?你?的酵?者要承?一切後果。


  呃?,三位「法?功」??者代表才答?回去做?真工作。第二天,??胚樵口所有「法?功」聚集者全部撤走。


  此後,「法?功」的骨??意氧造散???胚钌?向他?三鞠躬道歉的??皱言,?策?酵?以「法?功」??者名柳办出大量信件,_罡妗⒐?舯本╇??_。呃些信件的?容千篇一律,明锢出於?少?存心作?的人之手。


  胗著揭批「法?功」糍_?牟?嗌钊耄?@??攻北京??胚的非法聚集事件,已真相大白,它是由李洪志一手操况,有密周,有酵?的。?1998年5 月27日至6月1日期殓,「法?大法」在北京的骨?分子,就在李洪志的幕後哜控指?下,??攻北京??胚先後檫咿六次?阻,密周策?具篦的部署和行?。
  

  一、在叁某家檫?通知去北京??胚
  5月27日,「法?功」在京骨?李昌召集叁某、硷烈武等6人,在叁某家檫?,李在?上鼓?真,北京特快片子的播出是?著大法?的,得跟各蒿?站真,???去找北京??胚,要安排一些老同志到??同??胚?一?。


  二、李洪志指?李昌「去北京??胚的人太少」
  5月29日下午,李昌等人又聚在叁某家中檫?,?通聚???胚的情?。在檫?期殓,李昌接到哞在美?的李洪志打?的??,李洪志在??中得知?攻北京??胚的人??,很不?意地斥?李昌真:「老李呀老李,我就少跟你真一句?,人太少了,人呃?少?不如不去。」


  三、李洪志再办指令「如果不?再??殓了」
  5月29日晚11?多,硷烈武到「法?功」另一骨?分子姚?家,??姚?等檫?一起到另一骨?分子??攘家中,再次商量聚?北京??胚的事,在??攘家中,有人提出是否要去中宣部,硷烈武真:「?傅布的?在北京??胚,不在中宣部,所以不能去中宣部。」??攘呃?提出:再找李昌一起商量商量。於是,?人又到李昌家中。姚?交待真,在李昌家,李昌又直接陪李洪志通?,李洪志在??中嘱:「我天上地上都安排好了,就差人?了,??已?邋咿了,如果不?再??殓了。」李昌逻後真: 「事情很大,怕承受不了,但?得擂理做。」


  四、制定?攻??定?殓,啉代表,定?判原?
  5月30日上午,李昌、硷烈武等人集合在叁某家檫?,?上啉出陪北京??胚直接?判的代表9人,派姚????疥工作,?催定了?判原?:能_?《嗌倬瓦?《嗌佟?


  五、酵??法再次???攻北京??胚
  5月31日是星期日,「法?功」北京蒿?站酵???「?法」,借此通?了聚?北京??胚的情?,?再次??,????去北京??胚。原「法?功」北京?站副站樘?淑文真:「我按??精神,就在我家召檫了?城站各?功???人?阻,也希望他?????哌意思,???去,去的人很多。」


  六、擂理?施??陪北京??胚?判
  6月1日上午9?多,9名?判代表到叁某家中,李昌?9人交代了一下,之後姚?陪代表一起打?到北京??胚?加?判。??,??胚??已有 800多名法?功??。姚?先到??胚保徐部,用大喇叭把代表喊咿?一起?加?判,?日晚,李昌又召集 「法?大法研究?」「法?功」北京?站和各分站的??人,通?了陪北京??胚?判的劫果。「法?功」骨?姚?交待真,?整?事件咿程看,呃?事是由李洪志一手操况和指?的

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法轮功倒是没有在西方国家重演这些场面,算是一个进步吧(吗?)。
 
“法?功”98年鼓??攻??晚??幕暴光

  ?著李小?斤本?的道歉信,本??者近日?到省女子?教所,想逻逻陪「法?功」邪教酵??裂後的李小?有些什?感悟。


  李小?陪?者交流的?铨?是?本?的那酵引起「法?功」分子?攻本?的??真起。
看了??很?火


  1998年4月1日,??晚?刊登了第一篇陪法?功有晷的文章《?看看法?功是咋回事》,李小?等「法?功」骨?分子感到很?火。


  李小?迂得,??上真「法?功」不好,作?一??功者,要到?社理?一番,??真法。


  李小?是??天??的「法?功」蒿??,是「法?功」的骨?分子。6月1日前,她率钌手下的??人共去了??晚?四趟,而在呃之前近??月的?殓奄,前?「?真法」的「法?功」??者?乎每天都有。


  鼓??攻??晚?


  真起怎?想起要去?攻??晚?,李小?真:「李洪志不是真咿?,'人家都真你是邪法了,你?不??'」5月30日晚上,他?在铎铎螨?晚?不?成效以後,部分「蒿??」共10鹞人聚到一起商?揠法。他?的?址定在了工人新村北村幼稚?附近的一殓屋子奄,呃奄?外费做修理???生意,私底下?是「法?功」分子聚?的?所。他?研究後帐?,要???晚?就惯,就要「去的人再多一些」,「不哌目的?不甘休!」


  6月1日上午,根?呃些骨?分子的部署,?南500鹞名「法?功」??者「自办、自?」地?聚到??晚?樵口,腠然?费是「祜坐」,但他??是打出了???幅,以吸引更多咿往的不明真相群?的注意力。


  6月2日下午,李小?未到?位上班,?南的「法?功」骨?分子再次?聚到工人新村北村幼稚?附近的小屋奄檫?,呃次到?的人?哌到20鹞人。


  也杂是第一次「出手」峰累了??,呃一次大家的意?比蒉一致,帐???晚?的???「法?功」有攻?性,他?鼓吹去居罪「大法」,?加者?在境界上提高很多。他?帐?第一次去的人?是太少,??去更多的人,要向??晚??牌。


  6月3日,1000多名「法?功」??者又在??晚?樵口祜坐,呃一次的?模比第一次大得多,?「法?功」分子感到很得意。「法?功」分子曾斤本??陪批怎「法?功」??的同志打?恐??呼,要他「看好自己的孩子」,钙???的本冱暴露?啁,但李小?表示至今?此事是侦做的?不清楚。
 

  ?度「罪法」太荒唐


  李小??1994年1月份就檫始?「法?功」了,1999年9月,她第一次到北京「罪法」,被遣送回原籍後,年唼的父母把她晷在屋奄,一直晷了一?多月,但1999年12月一放出?,她又撇下判床的父尤去了北京。  


  「法?功」邪到钷了


  ?在的李小?剿於看明白了真相。她真,「法?功」宣?「真善忍」,?肴上他?哪一?也?做到。她劫合自己真的:真?明明很多活?都是有酵?的,?真是自办的,呃是真??善?老父尤患有冠心病、晷?炎、?血,躺在床上起不?,作?父母最疼?的小女?,?是一钷?到北京去了。呗?自己的父母都如此漠?,呃能叫善?忍?有人真一句李洪志的??,就「蹭」地蹦了起?,呃怎?能叫忍?


  李小?真:「李洪志的蜻戌很高明,我在?有察迂的情?下走上了?路。」


  她真:「'法?功'已?邪到钷了,也走到钷了。」


  李小?期待明天


  李小?真,?「法?功」的?候,迂得自己是神人,?人都是凡人,自己跟?人不一?。?在的心情陪以前大不相同,?在明白自己仍然是?普通人。「如果?位?要我,我?想回去上班。如果?位不要我了,我?意自己找?工作,_?∧?ι??鳇c有益的工作,?厌以前的咿失。」李小??自己的明天充?信心
 
有晷恐?信件的?告:

自?本?於二00六年八月十八日在全加?西?岸各大城市办行《正柳》特刊,揭办法?功在攘人社?及世界惯??散?所洲「中共活摘人篦器官焚??叟」及蜻造「退?」、「中共崩?在即」、「法?功可以治病」……荒?言?以後,锢得方寸大?,除了在《大硷元》接呗?期著文挣烛本?及周遘配社樘之外,更不?手段?用最卑污??下流的人身恐?邪?手段,向本?及社樘办出多次恐?信函,?容粗糙、?毒、白字呗篇。

  二00六年九月八日(星期五)下午,本?社樘夫人前往?社的信箱拿信,办??中有一封以某著名保胝公司信封寄出及暂明本?社樘周遘配收的信。呃封?有附上回噍的神秘信?容如下:(?容呗??符?照?,邋字後括弧?之正字?本?所加)

  「周化名

  「本人代表被摘器官至死的中?人警告你呃大壤(?)蛋,如再出「正柳」就?你家人不利,?在先看看我?死者的功力,你境(竟)如此大?真「我??檫趟家屯事件不?」(正柳特刊3 ?)

  「你?生病不?好的,徐(除)非你在大硷元???他?在钷版?出你的真哲改咿,否?病就加重???在你子女身上

  「?被中共害死的法?(?)功宄(冤)鬼警告你周化名壤(?)蛋

  「他?已死不能真及?,故我子是?他?伸宄(冤),邪不?正,但侦是邪侦正,不是你真就是正,而是要事?正(酌)明,做正事才是正做壤(?)事而真成正是中共及期(其)走狗的做法?壤(?)政?做事那彦?好收?,你口口??真「捍徐言?自由」中共那有言?自由」(原件影印本附?於左)

  收到此信後,本?社樘夫人罄惶不安,因?信中提及「如再出『正柳』就?你家人不利」锢然是指她和?名子女。由於丈夫滕埠短期?未返,她向???展示此信及陪他?商量??之策,劫果?定?警。九月十二日(星期二),?市警方廿一分局?位警?前?本?社?案,期殓提出了一些?铨,尤其是想知道?信是使用中?大?的?篦中文或港台的繁篦?成。?位警?乓走?安慰本案本?社樘夫人,??咐如再收到恐?信立即通知警方。他?表示??此案交斤一名探??理。

果然在九月十八日(星期一)那天,本?社樘夫人前往信箱取信又办?另一封字叟相似且?有回噍地址的信,也是暂明周遘配收。唯一分?是用普通的信封寄出。本?社樘夫人立即?警及非常小心?理此信,?量不碰到彦面以免污染酌?。警?於十九日(星期二)再?本??案,今次此信?容有三?厩色的泫司?(即?斤?殓之泫行的冥珀忸票),?有一字??著「斤你陪列?、史哌林和毛??在地下分用」,恐?的意味非常明锢。警?表示??此信交斤栳酌科?人??上面的指践。??本案的探?稍後致?本?社樘夫人酌?有晷恐?信已弈往栳酌科那彦,?表示最快?星期及最唪一?月以上才有劫果。

十月廿三日,本?又?COMPLEXE DES JARDINS大??邦噍局的信箱?办?多一封恐?信,信?有一份用粉剪色?包住的「正柳」特刊。粉剪色?上檫了?樘方形的小窗口露出特刊上「周遘配」三字,接著有人用剪剐在下面?了「已亡」?字。十月廿四日早上,警?再度上?取走此信回去??。此信的地址不再用手?,而是?特刊上的信箱地址傥上,?以「美?噍票」寄出。噍局在呃噍票上打了??交叉??,锢示有人故意傥邋噍票锗?本?或警方整查人?。

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农夫相信这是个别法轮功学员的个人行为。
 
最初由 wushuren 发布


已经在超越的路径上了,整体效率高,制衡差,解决好了更高的效率和更好的制衡的平衡点就是超越的临界点。


农夫的观点,还是先学会走路再和刘翔比拼比较有希望。
 
最初由 农夫 发布



农夫的观点,还是先学会走路再和刘翔比拼比较有希望。

我理解您的观点,但是请注意,先进者是很了解自己体制的缺陷的,他因为自身的傲慢并且没有找到解决办法,并且它不希望后来者通过学习超越。最好是利用自身体制内的固有缺陷和对手自身条件的限制来搞垮对手,才比较理想。所以学习的过程中,要小心。

举例来说,苏联崩溃和伊拉克的乱局实际上是一回事。而且这次伊拉克是美国人亲自出马来搞。伊拉克是双刃剑伤到了美国人自己。
 
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农夫的观点,还是先学会走路再和刘翔比拼比较有希望。

可惜有人畸形,
先天就没长腿,
你就耐心等着他学走路吧。。。
 
最初由 wushuren 发布


我理解您的观点,但是请注意,先进者是很了解自己体制的缺陷的,他因为自身的傲慢并且没有找到解决办法,并且它不希望后来者通过学习超越。最好是利用自身体制内的固有缺陷和对手自身条件的限制来搞垮对手,才比较理想。所以学习的过程中,要小心。

举例来说,苏联崩溃和伊拉克的乱局实际上是一回事。而且这次伊拉克是美国人亲自出马来搞。伊拉克是双刃剑伤到了美国人自己。


WU兄的思维也许很有代表性。但其实是一种缺乏信心的表现。先进者固然想保持先进,后进要迎头赶上,虚心向先进者学习是最起码的态度。任何事物都是有利有弊的,而且利弊是不能分开的。就向老W当年娶老婆,是无论如何不能只取其优点的。

民主体制的好处在于制衡,而其坏处在于低效。不仅如此,还要求公民有较高的素养,比如FAIRPLAY,比如尊重少数,比如不对自己人和对手搞双重标准,比如尊重体制,尊重程序正义。这就象我们熬到了用汽车代替自行车了,在享受其高速度时,还必须承受其高风险。并且要接受其高消耗、高污染、还必须养成遵守交通规则的习惯是一样的道理。也许我们中国人以后会发明一种和汽车一样高速,却和自行车一样安全、低耗、干净并且自由自在的交通工具。但是在这种工具出现之前,我们还是老老实实地全盘引进别人的汽车,从概念到设计到工艺到质量管理到道路到交通规范比较好。
 
至于苏联的失败,你说是苏联体制本身的坏还是美国人的使坏是主要因素?大国对垒,胜利的一方没有宜将奋勇追穷寇,美国人好象比较傻。假如获胜利的一方是苏联,我想大概全人类都已经“解放”了。

同样伊拉克,被杀的伊拉克人好象是他们教派冲突自己杀伤的多些吧?
 
最初由 农夫 发布



WU兄的思维也许很有代表性。但其实是一种缺乏信心的表现。先进者固然想保持先进,后进要迎头赶上,虚心向先进者学习是最起码的态度。任何事物都是有利有弊的,而且利弊是不能分开的。就向老W当年娶老婆,是无论如何不能只取其优点的。

民主体制的好处在于制衡,而其坏处在于低效。不仅如此,还要求公民有较高的素养,比如FAIRPLAY,比如尊重少数,比如不对自己人和对手搞双重标准,比如尊重体制,尊重程序正义。这就象我们熬到了用汽车代替自行车了,在享受其高速度时,还必须承受其高风险。并且要接受其高消耗、高污染、还必须养成遵守交通规则的习惯是一样的道理。也许我们中国人以后会发明一种和汽车一样高速,却和自行车一样安全、低耗、干净并且自由自在的交通工具。但是在这种工具出现之前,我们还是老老实实地全盘引进别人的汽车,从概念到设计到工艺到质量管理到道路到交通规范比较好。

我的思维不具有代表性,因为我提出的对西方社会体制的分析从来还没有见于真正的媒体,只是在CFC有这么个牛克思主义。效率和制衡的更好平衡是我的观点,本人并没有见到其他人提出过这个观点,这是对马克思主义关于生产关系定义的进一步细化和超越。

而您认为民主体制一定是低效率,可见是一种旧的思维,这是局限于现有西方民主体制的思维。

正相反,我这种思维正是在西方社会生活这许多年,也在中国的社会环境下长大,通过深入思考形成的信心,而不是盲从。只是照搬,那才不是有信心的表现。其核心还可以表现为对自己文明体系的完全否定,甚至成为反向种族歧视者,如bigone.

完全抛弃人类文明进化的一部分材料,单纯追求纯而又纯的西化和使用西化规则。

而无论用哪种道理和比喻,也不能无视社会现实,原装的西方民主在伊拉克的表现,在前苏联的表现,不要找借口,他逃脱不了牛克思主义对他的温室花朵特性的指责。美国好与不好有没有乘胜消灭俄国人,与此论题无关。我们说的是这个体制需要进化,现有西方民主体制需要良好的人的素质和适宜的人文环境。那就是他的温室,解决了这个温室花朵缺陷也就进化了这个民主体制,这个问题我讲过很多了。执行进化者也就是最终超越的完成者。并不需要先把西方体制完全照搬过来,然后才能超越。认真学习则是另外一回事。

例如现有CFC执行的主论坛管理制度就可以认为是一个小试验,我当初也不知道结果怎样,也算是认真学习。也参杂了我自己的一些胡椒面。
 
最初由 wushuren 发布

例如现有CFC执行的主论坛管理制度就可以认为是一个小试验,我当初也不知道结果怎样,也算是认真学习。

呵呵,WU兄一向雄辩,农夫不敢也无意逐一驳斥你的宏论。只是这最后一句,似乎有点勉强。因为当初我曾经质疑WU兄的管理方式中最多只有一点牛克斯主义的佐料,而海岸法系更是没影儿。而WU兄的回答也很干脆,言自己本来就没有将此版作为牛克斯主义试验田的意思。

呵呵,这到底是农夫健忘还是WU兄健忘? ^^
 
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