和谐社会：官民互动，怎样的模式比较正确？

[contractor]

国父当年对中国的民主提出了三个阶段: 军政，训政，宪政.在后来具体的社会变革中，也是按照这个方针进行的。

但是，我们至今看不到红朝对中国的社会进步有什么规划，具体的社会变革中，倒是象极了被国父那帮革命党推翻了的晚清。

还记得那个被封的<走向共和>吧，其现实意义比<大国崛起>大得多，也正是因为它的现实意义，才被封了。就这点来说，老共并不傻，说是摸着石头过河，其实独裁政治环境下，只有符合统治阶层利益的石头才摸。

 

[洲际]

最初由 contractor 发布
国父当年对中国的民主提出了三个阶段: 军政，训政，宪政.在后来具体的社会变革中，也是按照这个方针进行的。

但是，我们至今看不到红朝对中国的社会进步有什么规划，具体的社会变革中，倒是象极了被国父那帮革命党推翻了的晚清。

还记得那个被封的<走向共和>吧，其现实意义比<大国崛起>大得多，也正是因为它的现实意义，才被封了。就这点来说，老共并不傻，说是摸着石头过河，其实独裁政治环境下，只有符合统治阶层利益的石头才摸。

老共的确是进步了，底线是执政，其他都可以玩儿，没有任何意识形态。但这其他不包括任何危及执政权的东西，即使是有潜在的可能性。这是“稳定压倒一切“的含义。

 

[roaring mouse]

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国父当年对中国的民主提出了三个阶段: 军政，训政，宪政.在后来具体的社会变革中，也是按照这个方针进行的。

但是，我们至今看不到红朝对中国的社会进步有什么规划，具体的社会变革中，倒是象极了被国父那帮革命党推翻了的晚清。

Contractor, 你做次国父吧， 我们和你共同再次革命，勇敢些我们再次北伐.

勇敢者死， 怯懦者生

 

[roaring mouse]

最初由 contractor 发布


roaring mouse，看来你对国父把你们满族的统治推翻，还是耿耿于怀啊

你的满洲独立运动，搞得怎么样了?

怯懦者生

 

[contractor]

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Contractor, 你做次国父吧， 我们和你共同再次革命，勇敢些我们再次北伐.

勇敢者死， 怯懦者生

roaring mouse，看来你对国父把你们满族的统治推翻，还是耿耿于怀啊

不要不服气，建议你看看<走向共和>，你会知道你的祖先丢掉江山，不是偶然的，纯属活该。

你的满洲独立运动，搞得怎么样了?

 

[contractor]

最初由 roaring mouse 发布


怯懦者生

商女不知亡国恨。

 

[roaring mouse]

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商女不知亡国恨。

国之长在， 朝代若流水， 何来亡国之说？

 

[-我本善良-]

最初由 roaring mouse 发布


国之长在， 朝代若流水， 何来亡国之说？

小日本打来的时候，
汉奸们也是这么想地！

 

[Caohaoying]

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小日本打来的时候，
汉奸们也是这么想地！

actually there is no difference between jap and manchu/mongolian. if they occupied china, they will become chinese.

 

[contractor]

最初由 roaring mouse 发布


国之长在， 朝代若流水， 何来亡国之说？

商女不 care 亡国，但她们活得诚实，不为自己狡辩，从这点上来说，你甚至比不上婊子。

从<走向共和>里看到，满族人对新生事物有一种本能的拒绝和抵触，并且总是充当当权者的奴才，不管当权者是什么人，对他们来说，‘国之长在， 朝代若流水’，不过是奴才换个主子，这一点也遗传了给你。你看，作为已经成了 ‘流水’ 的满清的遗少，你对汉人也不感冒的红朝，感情很深，活脱脱一副奴才的嘴脸。

什么东西。

 

[contractor]

最初由 农夫 发布


我倒是倾向认为老共在主观上，是真诚地希望建立一个有效的沟通机制的。只是这并不是一件容易的十。在50年的专制之后，要一下子建立一套完备的民主法制机制，根本就是不可能的。更何况这50年的专制还是中国5000年专制的一个延续。

农夫兄，我认为你的圣经没学好。

农夫兄，我认为基督教文化对现代政治生活的贡献之一是原罪的概念，我的理解是人性本恶，也就是不可能有主观上真诚的政客，西方现代政治体制中的制衡机制，就是基于这个前提，而不是象我党的member们，个个都是钢铁炼成的。

 

[hulaha]

都什么乱七八糟的。

 

[农夫]

最初由 contractor 发布


农夫兄，我认为你的圣经没学好。

农夫兄，我认为基督教文化对现代政治生活的贡献之一是原罪的概念，我的理解是人性本恶，也就是不可能有主观上真诚的政客，西方现代政治体制中的制衡机制，就是基于这个前提，而不是象我党的member们，个个都是钢铁炼成的。

很有意思。作为一个基督徒(或者自以为是基督徒的基督徒)，农夫是相信人的本性的真诚善良正直的。因为上帝是按照自己的形象造人。而上帝是公义正直的。

相信人心的真诚善良正直，其实是西方司法中的陪审团制度的信仰基础。即相信上帝在造人时赐给了人良心(CONCIOUSNESS)。只要不受个人利益的影响或者虚假信息的误导，人是有能力作出符合良心的判断的。相信每个人都有能力作出真诚正确的判断，其实也是现代民主制度的信仰基础之一部分。这还是现代信用制度的信仰基础之一。

原罪并不是性本恶。上帝所造的人本是好的。人的罪在于作出了错误的选择，远离了神。我们的始祖所作之错误选择，是在魔鬼撒旦的诱惑下作出的。人很软弱，往往难以抗拒这种种诱惑，但这并不意味人没有一颗真诚向善(神)的心。

人的罪还在于和神的完全的善，完全的公义，完全的圣洁、和完全的荣耀比，总是不完全的，总是亏欠。这就是人只能依靠神的救恩以脱离罪恶的原因了。

人的不完全是人人如此。人有一颗向善的心，同样也是人人如此。所以人在神的面前是完全平等的。差别只在于信心的有无。你相信了神的救恩，救恩就会临到你。你不信，自然不会得到。

 

[农夫]

相信每个人都有能力作出真诚正确的判断，其实也是现代民主制度的信仰基础之一部分。

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民主制度的基石是制衡。但这种制衡其实是建立在一些共同价值之上的。参与各方必须认同这些价值，才有可能建立大家愿意共同遵守的规范，这样民主体制才能够顺利运作。否则大家把机枪坦克开上了议场，还有什么民主可言？

但是如果”不可能有主观上真诚的政客“，没有互相之间的基本信任，如何能够建立大家共同遵守的规范？

 

[农夫]

原罪，用一个比较直白的说法，是所有人都曾犯错、所有人都在犯错、所有人都将犯错。但这不意味着人没有在主观上把事情作好的意愿。