精华 说几句地震预报

[lindamy]

911后也有很多人指责CIA，FBI该事先预报，几年前，从菲律宾抓获的恐怖分子那里已经得到了情报。

很多预报没有起到应有的效果，是很遗憾和无奈。

 

[☆NightWolf☆]

你不去做， 什么也没有。 首先， 要不要做， 其次，怎样做。有一元钱，干一元钱的活。这个也不能， 那个也不可以，要钱不要命。不是所有的时候，可以用钱解决的。
日本人做事情效果没有美国人好，但他们做的东西比美国人还好。

无人的地方，地震没有关系，只要有人的地方有监测站，把它放在学校里，有人的地方应该有学校吧。有实力了，再在无人区建 监测站。
老兄，监测, 不是预测。

有砖石的房子不会是3级房子。

愣头青，只能这样形容你了！
拿渥太华来说，比如郊区的ottawariver发生的异象，你认为这块无人区是不是不用监测了？按你说的，不监测，那地震就以那个区域为中心，如果是7级以上，影响的范围就能覆盖几乎整个渥太华。如果你要监测，每天你打算巡多少次？奇特现象到地震出现中间最长2-3小时，那你打算在渥太华方圆100公里的无人带部署多少人去巡逻？

还有，都跟你说了房子不分级别，只分抗震级别！内地农民的平房很多都是自己买的砖自己盖起来的，3级以下微震是无所谓，5级以上，缺乏深度地基的房子只会让墙整个倒下。砖石房不代表抗震度高！

预防地震的真正方法是靠精密的仪器和充足的数据结合地质力学的原理来完成的！如同工程力学，为了测试出某种材料的韧性度数，会用一定长度的材料，比如塑料板，将一头固定，中间找个支点，对另一头施压，直到塑料板断裂为止的数据需要全部记录，然后经过数次重复的同样试验才能确定。这种测试数据和地震监测的数据虽然类似，但却是小巫见大巫！毕竟这是最简单的同类形材料的断裂测试，地震需要的数据包括地下各层的材料分析和韧性数据，地表各地形的材料数据，相隔地质板块的材料多种数据，测试次数就是地壳活动次数！单一材料的断裂判断就要数十次乃至上百次的试验，人类对复杂的地壳断裂度的监测难度可想而知！

要知道狗乱吠，鸡乱跳，蚂蚁搬家，在都市化的地球上每天都上演，一家的狗叫了，让周边的狗都乱叫了，你是不是要报警说地震来了？
人肉监测属于走偏门，准确率更是低得可怜。按你说的不做不知道，那的确是做了下一跳！比新仪器更费钱，比正常地震监测更低效率，还非常影响百姓生活，容易引发恐慌！草木皆兵之法行不通！

 

[dingou]

科技日报

灾后重建，房屋如何更抗震？

http://www.stdaily.com/gb/kzjz/2008-05/23/content_815806.htm

 

[dingou]

建让大家放心住的房子 　　对世界上130例伤亡巨大的地震灾害资料进行的统计发现，其中95％以上的伤亡，是由于建筑物倒塌造成的。因此，将龙门山地震带的房子建得牢固些十分必要。
　　经过唐山大地震的教训，经过多年科学实验和理论研究，同时也参照了国外先进的抗震技术，我国已经有完整的建筑抗震设计规范和相应技术标准。




http://finance.sina.com.cn/roll/20080523/03054901052.shtml

 

[dingou]

http://tech.qq.com/a/20080523/000087.htm

32年前与地震结缘
1976年，34岁的徐祖哲在邮电部电信研究所工作。
是年7月28日晚上，他正在京津之间的万庄微波站准备次日的试验。突然，机房的地面恍若脱缰野马，房屋震颤如颠簸的货车。机房内的仪器记录下了当时微波传播的异常变化。当晚，唐山发生大地震。
此后几天，徐祖哲查看了机房内仪器记录的地震前几天微波传播的异常变化，他发现扭动的波形与地震或许有种种关联。
此后，徐祖哲和他的同事开始了研究工作。他们在廊坊万庄和北京月坛两地，向大地埋下探头。
工人帮他们把自来水管插入地下4米，然后顺管子伸进去石墨探头，“好比用针管给皮肤打针”，徐祖哲说。
1976年8月30日晚，徐祖哲发现了电磁波的异动。原本平缓的波形，突然起伏变化，形状好似长城上的箭垛。同时，气象局的雷达显示，唐山地区的监测图像上，出现“一只手”。
徐祖哲解释，所谓的手形图案，是指连续四个波峰，形状似4根手指。当天深夜，徐祖哲就此预报将有地震发生。翌日，唐山地区发生余震，震级5.5级。
当年9月18日，他又收到观测点的电磁波异动报告，同时“一只手”再现雷达荧屏。
徐祖哲跑到永定门火车站，连夜坐车赶回廊坊万庄观测点，并向国家地震局预报。凌晨1点，这一报告传回北京邮电部的长话大楼。长话大楼的工作人员将之转报至国家地震局。
预报发出2小时后，已安静月余的唐山再次发生5级余震。
依靠电磁波监测
据徐祖哲讲，两次预报后，国家地震局让徐祖哲向唐山地震前兆调查组的7名专家汇报，考察后，确认了地震电磁波的研究价值。

 

[mds]

本想回复“当局重演唐山知而不报的惨祸”一帖，见到有好几个帖子在说预报的事，索性另起炉灶。

......

唐山地震，据我所知，绝无“知而不报”一事。十多年前我曾就海城地震、松潘凭武地震、还有唐山地震的预报写过一篇科普文章，里面大概讲了其中的一些情节。文中提到，河北地震局在七六年夏天派往唐山收集地震资料的六人，全部在七月二十八日的大地震当中遇难－－预报地震的人死于地震，何来“知而不报”？

最后的建议：应该正视这一点－－人类现在还无力预报地震，句号。

这个帖子里也提到了这几个专家：

一件关于唐山大地震至今尚未公布的档案

心言

中国吸取邢台地震的教训，认真开始地震的预测预报工作。７６年初辽宁的营口海城地震和后来的四川松潘大地震都是成功预测预报的例子。但是，大部分人误以为唐山大地震没有预报，所有记者作家写的报道和报告文学也从未提到过有任何预测。实际上，营口海城地震不久就在７６年春节前，国家地震局就已经预测出唐山天津一带夏季会发生大地震，震中极可能就是在唐山，也有一点可能在天津，北京的可能不大。这个预测在春节前河北省工业厅的会议上就正式传达过，重点要求唐山地区加固原有的工业建筑，新建筑绝不可以动工。唐山当年就没有任何工业建筑项目动工。这个纪录现在国家地震局应该有，河北省工业厅７６年春节前的全省工业会议纪录现在也应该有。文人们为什么没有找到?　一个人一篇文章都没有提及，只是人云亦云地归咎于当时的政治运动太过于笼统。入夏以后的政治运动可能分散了人们的注意力，但年初国家地震局的预测报告，在河北省主管部门的通报是有的。


事实上，地震前唐山地区多所中学的地震观测小组都从地下电磁场的巨大变化得出结论，近日会有相当严重的地震。地震发生当晚，河北省地震局的几位专家从唐山南面的乐亭县赶往开滦煤矿，乐亭县中学第一个向这几位专家报告了监测结果，但被他们挖苦嘲笑了一番。后来这几个人途经滦南县境内，有的中学也想向他们报告，但刚要开口就被他们制止了。这几位所谓的专家们把乐亭县中学的报告狠狠嘲笑戏弄了一番，酒足饭饱后驾车去了开滦煤矿，结果当晚全部死在那里。


诚然，地震是自然现象不可避免，但灾害损失的幅度可以降低。中国曾经有过成功预测的经验，这样的经验白白丢掉是可惜的。大的地震往往十几年几十年发生一次，而且只有震中距离地表过近时才造成大的生命财产损失。但是，这并不等于人类可以靠侥幸，靠赌博逃过劫难。唐山市，包括附近各县地下早就因为煤矿被挖掘一空，有这么大的地震会是什么结果?　河北省地震局死在开滦煤矿的那几位专家可曾想过，由于他们的一时疏忽，竟然有二十四万二千余人丧生。这么大的损失，就是判他们几个人一千次一万次渎职罪都无法挽回。

һ

 

[mds]

送交者: 愚人 于 2008-05-15 13:01:59


据我知道，目前世界上地震预报做得好的国家是中国、日本、美国，从预报成功的比例上看，中国最高，美国最差。但从实用先进仪器上看，则是美国最好。我估计造成这个差异的原因还在，中国地质队伍庞大，文革结束时一度达到５０万人，人才辈出，建国几十年间通过区域详查，得到大量的小比例尺资料，这些工作在美国当然早就做了，但美国没有中国人多，再者，中国大地的地下构造极其复杂，我们拥有最好的实践资料，这是老美不能及的，虽然他们的第一流人才比例比中国高。中国地质是中国清末新政以来第一个取得成绩的学科，最早的科学人才投入地质战线最多，地质科研上比起其它学科来说，拥有成熟的各学派，而不是其它学科，到文革结束时许多还不存在学派。

所以不能妄自菲薄。：）

地震预报到现在还没有解决好，包括中、日、美在内的国家也只预报成功极少数大地震。客观原因是很多的，我之批评上电视宣讲的地震专家，倒不是因为他们预报成不成功，而在他们在电视上的讲话，用一些似是而非的术语忽悠观众。地震预报不仅在地震发生的实质目前尚未真正找到，而且在于它的预报必须在有相当高的把握下才能公布，这就不像一般气象预报，不需要那么高的谨慎，在未得到准确结论以前，随意公布大地震预报会造成群众不必要的惊恐以致社会混乱，这就有可能造成一些内部已经得到较为确切地消息，也不敢贸然公布，结果因谨慎而丧失事先通知的良机。

 

[mds]

从美国地震勘测局的资料试分析汶川地震的成因


送交者: 愚人 于 2008-05-15 12:28:02

楼下hands兄转出美国地震勘测局公布的汶川地震发生以后，四川及与甘肃交界地区所测数据。由于我身边没有现存大地构造详细资料，所以只能大致作出一些粗略分析。要得到进一步的资料，必须仰仗区域地质的大地构造资料，进行对比。这门学问以前在大学读书时学过，但也只是概念学习，知道一些原则。其次，这资料还缺乏更纵深地带的数据，例如陕甘和云南西北部的地震数据。但最重要的是，必须有纵横波，即P波和S波的时间到达接收台站的准确时间。不过，这又牵涉到对地震发生地区的岩石分布特性资料的掌握，因为我们需要用纵横波到达台站的时间差，估算震源深度，但是，纵横波在不同的岩石，不同的深度的传播速度是变化的，结果光有纵横波到达台站的时间差，还不能准确估计震源距离地面的深度。这就是国家地震局通过报界发布的消息里自豪的宣称，中国地震网现已在三分钟之内根据各地建立的地震监测台站，迅速分析出震中的准确位置（采用双曲线交叉法计算，再用众多台站的数据进行修正），然而至今未能得到准确的震源深度。最初的消息说是33公里，美国地震局又修正为10公里，这个修正仍然是一种不准确的估算，真正要得到较准确的数字，还要国家地震局和中国国家地质测量局更据区域地质测量的进一步资料才能得到准确数据（美国人因未能掌握这些数据，因此不可能得到精确数据，我们不可在这个问题上盲目相信美国的科技力量）。

我个人认为，分析这次地震的成因，不仅要从大地构造的平面关系着手，而且要从深度着手，才能得到较为全面的结论，但如前面所说，这需要震后数月的时间才能综合各方面的情况得到。

现在让我根据美国地震勘探局的测得围绕汶川主震以后的结果来作出局限于平面分布的分析。

１）数据陈述

5月12日标准时间 06:28:01，发生了震级为７.9级的地震，位置在北纬 31.015，东经103.365，这个位置在理县耿达到汶川映秀之间。１５分钟以后，发生了另一次震级为６.0的地震，位置向东北移动４０公里，大约在彭州复兴镇附近。１１分钟以后，向东南移动１０公里，到达彭州新兴镇附近，震级为5.7级。又４０分钟，再次在新兴镇北偏西约５公里附近，发生震级为5.4级的地震。又４０分钟，这一串激起的地震的走势向西退回到映秀湾北的１２公里处的沙坪关，发生了震级为５.2级的地震。大约１０分钟以后，地震走势突然发生大幅度的飞跃，向东北方向跨越50公里的距离，在绵竹县城北20公里的汉旺镇发生5.2级的地震。以后还有一次５级地震，又开始向西北北川方向移动。我们可以总结到，在最初２小时的时间内，第一次大地震的后续地震点，强度从7.9级逐渐减少到4.9级，在方圆50公里的范围内来回跳跃。因此，按照一般地震规律，我们猜测，这一系列逐渐减弱的地震是由主震激励起的余震。

主震发生2小时１５分钟后，突然在主震点的东北150公里外的平武县城附近，发生了震级为5.0的地震，这个地震的强度略超过主震区最后一次较大的地震（4.9级）。，以后地震向东移动，在东北方向，在青川激起另一次地震，最东达到广元市的宝轮院附近。然后北移至甘南文县的碧口。这时地震的强度开始波浪般地变化，最高达到5.8级，最后减弱到4.4级。我们再次总结：第二波的地震密集期发生在主震以后２小时１５分钟后，时间长达３０个小时。

注意在这期间，在主震点附近仍然多次发生超过5级的地震。

２）分析：

从上面的数据陈述，我们可以看到，汶川映秀湾主震以后的地震分为两个空间群，一个是方圆不超过５０公里的震群；另一个是方圆100公里的震群，两者之间相差约150公里。这两个震群都造成了地面建筑不同程度的破坏与人员伤亡（目前详细完全的数据尚未得到）。如果如国家地震局透露的数据，在汶川映秀湾到北川之间存在一个断层的话，那只能得到主震的震波沿着断裂面向东北移动100公里，因为我们并未从美方资料得到主震源在这个断层面上激起北川县城为中心点的后续地震。反而是在１５０公里外的平武附近发生了一次较大的地震，以后这个地震开始震荡在东北部方圆100公里的范围内。

如果从以往粗略的地质构造看，前者发生在龙门山构造的尾部，龙门山是以江油的龙门山命名的一个区域性地质构造，它北起江油，向西南方向绵延到都江堰市的西南青城山附近。后者已经不属于龙门山构造了，从这个事实出发，我们不能简单把此次地震理解成一个区域性构造上断层的移动所造成的冲击波振荡。而应该视为范围更大的康滇地震断裂带上地质力的传递。正因为如此，我们也就不能把此次地震理解成单纯浅源地震所造成的破坏，而应该把它们视为在深度更大的板块错动以后，所造成的应力压迫，逐步引起一系列相邻间各断裂面上小型板块的多米诺效应。既然是这么多小型板块之间的后续运动或者坍塌效应，就不能单纯视为浅源震波在波前突出地表后的表面波传播的结果。如果再进一步考虑到地震破坏远及陕西和云南，就更应该从宏观角度把此次地震理解为一个大的板块的错动和撞击以后，所蕴涵的能力的大释放，否则不可能激励起以后相距150公里的两个震群，也不可能在相距一千公里，宽度达两百公里的范围内造成破坏。顺便说一下，这个破坏带正好吻合康滇地震带的走向。

附：美国地质勘测局探测到的四川区域地震报告

截止到14日晚间，共监测到47次地震。

震级 时间 地理位置（经纬） 区域名称
4.4 2008/05/14 12:27:59 31.787 104.186 10.0 四川东部
4.6 2008/05/14 10:44:37 32.097 104.952 10.0 四川甘肃交界
4.9 2008/05/14 10:00:30 32.454 105.127 10.0 四川甘肃交界
5.3 2008/05/14 09:26:44 31.404 104.022 10.0 四川东部
5.1 2008/05/14 05:54:59 32.111 104.001 10.0 四川甘肃交界
5.4 2008/05/14 02:54:38 31.332 103.495 10.0 四川东部
4.8 2008/05/13 19:51:52 30.987 103.415 10.0 四川东部
4.8 2008/05/13 16:23:51 31.745 104.421 10.0 四川东部
4.8 2008/05/13 13:31:34 32.329 105.166 10.0 四川甘肃交界
5.0 2008/05/13 12:51:38 32.213 105.305 10.0 四川甘肃交界
4.9 2008/05/13 10:16:06 31.744 104.438 10.0 四川东部
4.9 2008/05/13 08:20:51 31.396 103.987 10.0 四川东部
5.0 2008/05/13 07:53:02 32.281 105.054 10.0 四川甘肃交界
5.0 2008/05/13 07:19:16 32.438 105.326 10.0 四川甘肃交界
5.8 2008/05/13 07:07:08 30.915 103.199 10.0 四川东部
4.6 2008/05/13 05:36:29 32.606 105.487 10.0 四川甘肃交界
4.4 2008/05/13 05:25:47 32.600 105.221 10.0 四川甘肃交界
5.0 2008/05/13 03:00:38 31.222 103.671 10.0 四川东部
5.3 2008/05/12 23:54:47 31.307 103.576 10.0 四川东部
5.4 2008/05/12 23:46:19 31.319 103.501 10.0 四川东部
4.6 2008/05/12 21:08:14 31.385 103.436 10.0 四川东部
4.8 2008/05/12 20:51:26 32.312 104.958 10.0 四川甘肃交界
5.3 2008/05/12 20:45:31 31.759 104.420 10.0 四川东部
5.6 2008/05/12 20:08:48 31.420 103.906 10.0 四川东部
4.4 2008/05/12 18:55:21 32.223 104.850 10.0 四川甘肃交界
5.1 2008/05/12 17:54:32 31.250 103.492 10.0 四川东部
4.8 2008/05/12 17:52:23 31.891 104.449 10.0 四川东部
4.9 2008/05/12 17:03:10 31.133 103.586 10.0 四川东部
5.1 2008/05/12 15:28:53 31.056 103.509 10.0 四川东部
5.1 2008/05/12 15:05:31 31.256 103.704 18.3 四川东部
5.1 2008/05/12 14:46:07 32.730 105.610 10.0 四川甘肃交界
5.1 2008/05/12 14:15:26 32.140 104.613 13.8 四川甘肃交界
4.8 2008/05/12 13:40:54 31.038 103.518 10.0 四川东部
4.9 2008/05/12 12:15:41 31.898 104.623 10.0 四川东部
5.8 2008/05/12 11:11:02 31.249 103.693 10.0 四川东部
5.1 2008/05/12 10:23:40 30.992 103.413 10.0 四川东部
5.5 2008/05/12 09:42:25 31.519 104.116 10.0 四川东部
4.9 2008/05/12 09:23:34 32.142 104.894 10.0 四川甘肃交界
5.1 2008/05/12 09:07:00 31.255 103.788 10.0 四川东部
5.0 2008/05/12 08:47:25 32.215 105.029 10.0 四川甘肃交界
4.9 2008/05/12 08:26:12 31.399 103.957 10.0 四川东部
5.2 2008/05/12 08:21:40 31.542 104.085 10.0 四川东部
5.2 2008/05/12 08:10:59 31.225 103.574 10.0 四川东部
5.4 2008/05/12 07:34:42 31.278 103.799 10.0 四川东部
5.7 2008/05/12 06:54:18 31.155 103.826 10.0 四川东部
6.0 2008/05/12 06:43:14 31.225 103.761 10.0 四川东部
7.9 2008/05/12 06:28:01 31.015 103.365 19.0 四川东部

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再谈汶川地震的进一步分析

送交者: 愚人 于 2008-05-19 02:43:06

我想，再进一步分析不全是马后炮，至少对安定在一些靠近地震震中附近区域，而又没有大危险的居民来讲，也许有一定的安定作用。

据今天得到的地质科学院与国家地震局、四川地震局联合发布的分析，这次地震的强度为8.0级，烈度为１１，深度大概是１０公里到２０公里范围，成因是南亚板块和亚洲板块的挤压。对于深度，我以为还不能确切给出，如我上一篇帖子所说，还需要时间对震区附近区域构造的资料进行综合。至于成因，则和我一直以来的估计是一致的，即这次汶川大地震是深层板块（不是指深源地震那样的定义）挤压后的地质力的大释放，而不是能简单理解成局部断层之间错位造成的，虽然主震造成无数局部小板块的后续错位，包括最严重的龙门山构造里汶川到北川跷跷板式的大振动。（我称为“跷跷板”，是因为我特别注意到从震中映秀镇以西７公里到北川之间的直线段中点茂县的情况，茂县相对破坏不大，比远离这个直线段的许多县市的地震破坏小，这就仿佛像是一个跷跷板，跷跷板是映秀到北川的一个局部板块，它的中点是茂县，跷跷板运动的机制是，中点作为支撑点不动，或基本不动，跷跷板的两端则大幅运动，这就是映秀和北川这两点破坏极大，而茂县破坏不大的原因。）

进一步调查这次主震发生以后震区及其附近的破坏程度发现：成都平原距离其边缘山区较远处（大约二十公里以外）基本上没有大破坏，仅仅只是感觉震动强烈。地震破坏甚至包围成都平原几乎一圈，这个事实告诉我们：

成都平原下沉积了大量的减震物质，造成对邻近强震的阻尼作用。事实上，成都平原粘土层以下，大约有近千米厚度的鹅卵石沉寂，这个鹅卵石加沙土的层正是起到减缓地震破坏的有力坐垫。根据地史资料，成都平原是古代岷江到古上扬子海的入海口三角洲，岷江向这里倾放了大量的泥沙和石头沉积下来，就组成了这个今天的平原。由于青藏高原在第四纪时的大隆起，使得岷江从一个很高的海拔高度冲向低地，结果不像长江、黄河、珠江、黑龙江那样经过漫长的相对高度不大的流程在入海口处沉积，那种沉积把从高山带来的岩石进行长途磨损，使得被磨损后的岩石块体变成细沙，于是沉积的岩石基本是砂岩或者以后地质作用的变质岩。而古岷江的沉积是一个快速沉积，古岷江从山里出发，来不及把带下来的大块石头完全磨成细沙，结果沉积在成都平原粘土层下就有一层鹅卵石和沙土地结构，这就是成都平原下的一个基本特征，这个特征和唐山、邢台等地华北平原上的地下结构有本质的不同，由于这个本质的差异，造成了它们附近发生强震时不同的现象。

让我们再来深入分析一下这次地震的成因，如果我们确定了这次地震的成因在南亚板块对亚洲古陆板块的挤压冲击造成，则可以得到进一步的结果。我们知道，青藏高原隆起是最近一次造山运动，它的隆起也就是南亚板块对亚洲古陆板块的挤压结果，这个过程现在还在持续。这个挤压同时造就了青藏高原地下的新的板块，根据青藏高原形成的时间很近，这样的新板块应该很年轻，这样，我们可以猜测它的厚度相对于古陆板块，如亚洲和南亚板块不大，也就是说，它与下面的地幔接触的厚度不大。正是因为不大，我们可以从地震发生的深度断定这次主震是大板块挤压引起的，因为大板块的运动，必然是板块浮在疑为液态或者塑态的物质上，即地幔上，否则就不是大板块运动造成的这次主震，当然，主震诱发的余震则是小板块被下放大板块的挤压后造成的岩层错位，因而其深度一般比主震小。我们判断这次主震发生之所以是大板块运动的结果，就在于如今天官方公布的数据，地震破坏面达到１０万平方公里，也就是在一条长达１００公里，宽达１００公里的带上。这么远的破坏是中国百年未见到的特殊现象，只能理解成较深度发生的地壳运动所造成，于是反过来也就达到大板块运动成因，然后分析得到只能是地幔与地层之间进行。

非但如此，我们还能得到许多额外结果。既然我们认定这次主震是由大板块引起的，这个大板块位于青藏高原与亚洲古陆板块接触点，这当然是最易引起地震的地段，这就是所谓康滇褶皱，它是青藏高原隆起以后挤压亚洲古陆的结果，也就是一条在青藏高原与中国东部地域之间的过渡缓冲带，这个带是无数在接触面的破裂面组成，也就成为统计意义下得到的康滇地震带。由于青藏高原形成年代的年轻，它和亚洲古陆板块之间在厚度上必然有差异，这个差异具体表现在它比较薄，而亚洲古陆则比较厚。在地震发生的地点附近，正好是这两个板块接触的地方，而成都平原，我认为，应该是古陆厚板块地区，结果地震的发生，相当于一块薄块去冲击厚板，情况仿佛一架小车去撞一架大车，由于惯性定律，大车自然损坏不大了。这也就是成都平原上的破坏很小的原因，因此我们可以有把握地断定，未来余震过程里，成都市区受到破坏几乎不可能。

这次地震虽然造成了严重的伤亡损失，但地震发生以后的现象和数据，有利于地质和地震工作者进一步揭示出震区附近，甚至更大范围内地下构造的资料，从而为将来地震预报甚或找矿提供更可靠的依据。

 

[mds]

据我看这几天“专家”分析地震，全是忽悠人：）

送交者: 愚人 于 2008-05-14 13:11:10


没有一点科学精神，全是用一些普通人不懂的术语玩弄观众。我猜这批饭桶的意思是用术语把大家搅晕，然后逃避责任。我记得76年那时，虽然政治空气很紧张，但不少专家学者、科技人员还是认认真真在搞科研。那时我们经常和专家学者一起讨论项目以及其他话题，那些专家学者都很谦虚，分析问题由浅入深，没有那么多专业术语，却把问题解剖得很清楚，很本质。其实一个理论问题，即使就是艰深的数学物理，真正吃透了精神，都是可以用最平白的方式表达出来，让外行懂其要点的。何况地震知识并不是很深奥的理论，完全可以说得很简单明了。

就说这次事后方知的地震吧，糊弄大家不清楚，什么深源，浅源？深源是地幔深处的地震，根本就对实际破坏产生不了多大影响，他们个个来都要提一下。要提就要提浅源到啥子程度的浅，浅到水库诱发，山体塌方引发的浅，那才有意义，但我怕他们不敢讲，一讲又怕上面说他们往三峡水库上引。一个波及到几乎三分之二国土面积感受震动的地震，本身就是一个非常特殊的现象，其间已经隐含了不少有意义的资料，这些资料对于掌握深层地壳结构，掌握板块分布和受力的情况有至关重要的意义，这一点都没有看出来。国内如此，国外港台专家也是瞎胡闹，法国一个专家稍微靠点谱。日本一个女专家谈到汶川和北川之间一条长达两百多公里的断裂带，有点靠谱了，但仍然解释不清楚全国范围内的大震动。如果他们真是思想活跃，有钻研精神的专家，起码应该像竺可桢那样找古文献来看看，这样震动全国的地震，历史上曾经发生过多少次？起码他们应该知道，百年来哪一次这条地震带上发生的大地震会造成纵深达一千公里，横向达100公里的破坏？为什么?难道仅仅用一个浅源地震，一个板块挤压，应力释放就可以解释得过去？

我看见一个专家在那里夸夸其谈，说什么唐山地震与这次地震震级一样，又都是浅源，说这些有屁的意思，他咋不去比较一下，唐山为什么只波及方圆一百公里的圆圈形，而这次汶川却几乎呈现带状？为什么唐山地震的震动强度未沿着北方地震带衰减较小地传播？很显然，这次地震的数据以及机制还没有真正被他们认识到本质，所以那些事后诸葛亮的深奥术语，一点都启发不了进一步认蹲匀还媛桑比灰簿筒荒艽诱獯蔚卣鸬玫浇唇徊皆げ獾木椤?

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Earthquakes can occur anywhere between the Earth's surface and about 700 kilometers below the surface. For scientific purposes, this earthquake depth range of 0 - 700 km is divided into three zones: shallow, intermediate, and deep.

Shallow earthquakes are between 0 and 70 km deep; intermediate earthquakes, 70 - 300 km deep; and deep earthquakes, 300 - 700 km deep. In general, the term "deep-focus earthquakes" is applied to earthquakes deeper than 70 km. All earthquakes deeper than 70 km are localized within great slabs of shallow lithosphere that are sinking into the Earth's mantle.

• Determining the Depth of an Earthquake

 

[mds]

汶川8.0级地震序列分布图​

 

[mds]

Study Warned of China Quake Risk Nearly a Year Ago

 

[Mike教练]

给基础墙和大家鼓鼓掌

 

[Emperor]

送你几个字：

所谓专家，自以为是， 刚愎自用，最终结果，害人不浅。

愣头青，只能这样形容你了！
拿渥太华来说，比如郊区的ottawariver发生的异象，你认为这块无人区是不是不用监测了？按你说的，不监测，那地震就以那个区域为中心，如果是7级以上，影响的范围就能覆盖几乎整个渥太华。如果你要监测，每天你打算巡多少次？奇特现象到地震出现中间最长2-3小时，那你打算在渥太华方圆100公里的无人带部署多少人去巡逻？

还有，都跟你说了房子不分级别，只分抗震级别！内地农民的平房很多都是自己买的砖自己盖起来的，3级以下微震是无所谓，5级以上，缺乏深度地基的房子只会让墙整个倒下。砖石房不代表抗震度高！

预防地震的真正方法是靠精密的仪器和充足的数据结合地质力学的原理来完成的！如同工程力学，为了测试出某种材料的韧性度数，会用一定长度的材料，比如塑料板，将一头固定，中间找个支点，对另一头施压，直到塑料板断裂为止的数据需要全部记录，然后经过数次重复的同样试验才能确定。这种测试数据和地震监测的数据虽然类似，但却是小巫见大巫！毕竟这是最简单的同类形材料的断裂测试，地震需要的数据包括地下各层的材料分析和韧性数据，地表各地形的材料数据，相隔地质板块的材料多种数据，测试次数就是地壳活动次数！单一材料的断裂判断就要数十次乃至上百次的试验，人类对复杂的地壳断裂度的监测难度可想而知！

要知道狗乱吠，鸡乱跳，蚂蚁搬家，在都市化的地球上每天都上演，一家的狗叫了，让周边的狗都乱叫了，你是不是要报警说地震来了？
人肉监测属于走偏门，准确率更是低得可怜。按你说的不做不知道，那的确是做了下一跳！比新仪器更费钱，比正常地震监测更低效率，还非常影响百姓生活，容易引发恐慌！草木皆兵之法行不通！

 

[基础墙]

这个帖子里也提到了这几个专家：

一件关于唐山大地震至今尚未公布的档案

心言

事实上，地震前唐山地区多所中学的地震观测小组都从地下电磁场的巨大变化得出结论，近日会有相当严重的地震。地震发生当晚，河北省地震局的几位专家从唐山南面的乐亭县赶往开滦煤矿，乐亭县中学第一个向这几位专家报告了监测结果，但被他们挖苦嘲笑了一番。后来这几个人途经滦南县境内，有的中学也想向他们报告，但刚要开口就被他们制止了。这几位所谓的专家们把乐亭县中学的报告狠狠嘲笑戏弄了一番，酒足饭饱后驾车去了开滦煤矿，结果当晚全部死在那里。

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在网上蒙着脸讲话，当然可以不负责任，但这话也有点太不厚道了。那几个人可不是当晚去的，他们在唐山收集资料有一个月左右，最后死在唐山的一个招待所。还什么酒足饭饱，以为那时候的科研人员的工作习惯都像现在的人民公仆成功人士一样？

按我知道的，当时的专家们没有那么轻松。地震前，国家地震局和河北地震局一直在紧张地工作，因为七四年就有了中期预报。据当事人后来回忆（二十多年前看的东西，忘了出处，到了加拿大以后，也读到过类似的描述），地震局频繁会商，但意见分歧很大，特别是对地震可能发生的地点。

至于那些异常现象，可以说点个人经历。我当时在京东的一个农场，地震时候死了二十几个人，我住过的老房子也塌了。地震刚过的时候，我们那儿也有好多人回忆起前几天的各种异常，后来就自发地观测各种现象，包括中学老师带着学生测土地电，有的公社还自己搞观察点看井水等等等等，我本人也玩过那类东西。这些资料，当时的确是制造了不少恐慌，我们的头头就有好几次被急急地叫去开地震工作会议，记得有一次，接的电话是“震情有发展”，头儿刚走，剩下的人就慌了，不干活了。

一直到九月份，我们那里都处在这种恐慌当中，没有过上正常的生活。我们离震中一百多公里。比我们更远的地方，也有比我们那里闹得更凶的。后来天凉了，大家才凉了下来搬回去住了。再往后，就没人对什么耗子搬家井水变浑的事情太过在意了，最多是开个玩笑说要地震了——那类事常有。

不知道有多少人经历过那种恐慌的日子。这么说吧，到了最后，多数人都觉得受不了啦，说宁肯砸死也比这么没着没落地活着强。

地震是个挺复杂的学问，那么多聪明人一辈子琢磨这事，人家不是白活的。再者，人家掌握着很多常人没法接触到也没法弄明白的资料。大震过后，他们肯定没闲着，正在那儿收集资料总结经验教训呢。地震预报该怎么做，该朝哪个方向努力，最后还是由那些自以为是刚愎自用的专家们说了算。要是以为读些网上的科普甚至传言就能胜过人家，这也该叫是自以为是了，好在这种自以为是无大害，就是想误人也没地方误去。

除去预报之外，我以为更值得做的，如前面有人引的一个帖子（补充一下，帖子的作者，笔名平大峡）说的，是预防。我提过，过去有不少专业人员着眼于一些简单省钱的技术，就是根据民间原有的技术、当地容易找到的材料、还有当地的地质、环境条件，开发出经济实用的建筑技术。这也许是个没名没利的苦差，可它是件功德。我惭愧，做了没几天，就一赌气逃到渥太华了。所以我特佩服那些还在做这个活儿的人。要是有谁想帮他们，我可以用亲身经历说说他们需要什么不需要什么：他们需要经费，不需要指点。

 

[Emperor]

现在我有个问题不知该不该问：
人们为什么恐慌？恐慌什么？是地震还是其他？
但我知道， 如果让你去干一件没有准备好的事情， 你会心慌？

刚愎自用的专家们已经误人了， 害人了， 不是吗？