作者：杨皓
金秋时节的哈德逊河谷两岸，万山红遍，层林尽染，我们驱车来到新泽西州东北部的小 镇Nowood，专访了享誉国际的史学泰斗、著名历史学家唐德刚教授。 以下是我们的采访内容：
记者：最近，台湾的李登辉居然说：“ 钓鱼台是日本的领土”。您对此有何评价？有台 湾老兵骂“李登辉是老王八”，您如何看？
唐德刚：我想李登辉这个人是丧心病狂，想做日本人想疯了，其实他到底有没有日本人的血统，很让人怀疑，至少在心理上他有恋日情结。钓鱼台自古以来就是中国领土，无论从历史、地理与法律根据上来论证，都是无可辩驳的，可谓铁证如山。六百年前，钓鱼台是被中国人原始发现并命名的，在明朝洪武年间，钓鱼台就被用作中国航海的指标，硫球的官方文件有明文记载钓鱼台属华不属硫，日本的官方文献也有记载：“1885年日本内阁承
认钓鱼台是清国领土。” 且先暂不谈钓鱼台周围有没有石油、有没有经济价值，钓鱼台 本身牵动着全体中国人的感情，当初，发起保钓运动时，《保钓宣言》还是我写的，现在大陆和台湾都不想得罪日本，在日 本还没有明目张胆的侵占动作时，两岸政府都不想卷入激烈的冲突，邓小平当年就讲“钓鱼台问题，先拖一拖。”大陆也承认钓鱼台是台湾省宜兰县领土，因为台湾也是中国不可分割的一部份，钓鱼台当然也就属于中国领土。其实，保钓可以促进中国统一，如果中国在政治上统一了，钓鱼台问题可通过国际法庭解决，
从法律上自然属于中国领土。现在两岸态度是软了点，似乎在解决钓鱼台的问题上都愿意 等，可是打渔的渔民不能等，因为在这个海域，他们祖祖辈辈打了几百年的渔，现在日本不让打，断了他们的生计还了得。在这样的情况下，李登辉居然公开宣称“钓鱼台是日本领土”，这实在太不应该，至于有人骂他，是表达愤慨，但光骂不行，要从法理上捍卫钓鱼台。
记者：作为中国现代史权威，您对日本军国主义有死灰复燃之势有何看法，您对中日关系 的前景有何预期？
唐德刚：二十一世纪的世界格局已发生了很大的变化，世界已形成不同的经济圈，象北美 自由贸易区、欧盟、东盟等，日本、韩国与中国正形成同一经济圈，在经济上彼此的依存性很高，从某种意义上说，日本更依赖中国，更离不开中国。中日如果再发生战争冲突，日本就等于自杀，日本因其利益无法也万万不可与中国交恶，再过一个世纪，中国抛弃日本仍可以生存，但日本如果离开中国，将会活不下去。在清朝早期，日本曾经跟韩国打过官司，双方争的面红耳赤，因为韩国自称是大清属国，日本不服气，争说日本才是大清属国。我们中国是爱好和平的民族，从来不具侵略性，中国与欧洲不同，中国民族的本性是 偏安、容忍的，在历史上，中国有些皇帝并不是汉族，象元世祖、清朝时期我们的皇帝也不是汉人而是满人，因为汉人并不等于完全代表中国人，中国人包括不同民族的人。现在听说，中国要任命一位土家族的人当外交部长，这很好，中国本来就是由多种民族来统治的，但一定要是中华民族。但是，日本人如想统治中国，那是自取灭亡，不会得逞的。中日两国应该友好，中日关系也许会有一些小摩擦，但前景应该是乐观的，因为日本不想自取灭亡。
记者：如何评价“西安事变”？您对少帅“叶落不归根”有何感触？
唐德刚：“西安事变”太重要了，可以说“西安事变”改变了人类的历史进程，因为如果 “西安事变”迟两年发生，将会出现完全不同的后果，日本可能不打中国了，因为日本当初是想先三下两下打下华北转而去攻打西伯利亚的苏联，依日本当时的军力，与纳粹德国东西夹击打下苏联，并非不可能，如果日本打下苏联了，那不得了，世界局势完全改观，因为日本当时看准了蒋介石跟毛泽东在打内战，无心抵抗日本的攻击，日本人当时低估了中国，没想到“西安事变”发生后，国共两党转而枪口一致对外，发动全民抗战，一打就
打了八年，这样把日本人给牢牢地拖住了，日本没有办法抽身去配合德国打苏联，结果苏 联打败了德国，否则德国将统治中东和苏联的一部份，日本要统治西伯利亚，再回过来收拾中国的华中、华南，并把东南亚吞并，没想到“西安事变”后中国一致抗日，把日本人给拖死了，日本人一看陆军陷在中国大陆，于是改用海军打美国，结果发生“珍珠港事件” ，美国一看急眼了，就往日本丢两颗原子弹，终于导致日本投降，所以“西安事变”太重要了！
至于，张学良“叶落不归根”当然很遗憾，但是他不回国，有很多内情，首先是大陆那边 把他抬的太高，把他神化了，搞的太过份，太热情，让少帅害怕了，起反效果。其次，张学良是个性情中人，对故国河山感情太深，这种深情对他是个强烈的冲击，他无法承受生命中的感情之重，让他受不了。加上张学良的太太赵四小姐对他看的很紧，很凶，反对他回，他的太太受宋美龄影响，信了基督教，也让少帅信了基督教，让宗教填补了少帅心灵的空虚，转移了他“叶落归根” 的情结。其实，有一次张学良要去香港参加一个婚礼，
本来是想顺道回大陆访问的，没想到那位新娘的爸爸在美国突然去世，婚礼取消，以致张 学良未能成行，真是造化弄人。你都知道，以前在军阀时代，是男尊女卑，现在是女尊男卑，张学良是个怕老婆的人。
记者：请介绍一下张学良请您帮他做口述历史的经过。
唐德刚：关于做口述历史，一直是张学良最重要的愿望，他是那个时代的风云人物，直接 创造了历史，有太多的事件经历需要记录下来，他是看了我写的《李宗仁回忆录》后，决定让我来做这件事的，记得当时我在台北，星云法师请我写一本中国南北朝时期的一位慧深和尚游历美洲的书。张学良派人从纽约打电话打到佛光山找到我，说张学良想要请我吃饭，在台北来来饭店，那天张学良戴了个墨镜和礼帽，见到我时，他起身，脱帽，说：“我看了你写的《李宗仁回忆录》，写的好。我还看了你写的关于我的另一篇文章，写的顶
呱呱。”在这次宴会上，他表示想请我为他写回忆录。后来，大概在1991年5月底，张学 良到纽约时，住在他的红颜知己贝太太家，有一天，他应邀到我家吃饭，哥大的教授，包括我的几位学生辈的教授，象安杰・尼尔森等人在场做陪，也谈起口述历史的事，后来因为种种原因没有完成，是一件很遗憾的事。
记者：您对中国和平统一的前景有何看法？
唐德刚：和平统一在世界上是没有先例的，如果在中国成功那将是了不起的创举。其实， 现在不是争论要不要统一的问题，而是两岸已经在悄悄地统一，现在已有几十万台商，上百万台湾人在大陆做生意、定居，经济上已在逐步走向统一，需要提到的是，大陆的美女很多，大陆的美女对祖国统一是有很大贡献的，（笑）因为许多台商一个人到大陆发展打拼，大陆美女诱惑多，很多台商包了二奶，台湾这边的太太一看，急了，也赶到大陆去看
紧先生，帮先生理财做生意，接着把小孩也接到大陆，现在台湾经济不景气，大陆经济景 气，许多台湾人举家迁往大陆，这已经在事实上统一。时间站在大陆的一边，大陆可以等，可台湾等不及了，台湾的经济要以大陆为基地才有生路。但统一不可能那么顺利，我看迟早会有小打，一小打，美国来了，连美国也一起打掉。其实，我分析，大陆拿下台湾的办法很多，一个飞弹把石门水库给炸了，整个台北市就没有水喝，现在问题是到台
湾同胞的感情。
江泽民说：“中国人不打中国人”提得好，可是你不愿做中国人，那就对不起了。有人说，要等中国走向民主政治以后，才谈统一的问题，要知道民主政治是一个漫长的过程，欧洲从君主立宪制走到议会民主制，经历了四百多年，美国也经历了两百多年，中国从孙中 山推翻清王朝至今不到100年，中国要向民主制度转型最少还要50年到100年，而且转型也
要符合中国国情，不能照搬西方民主制度。我对统一是乐观的，我有个亲戚，从台湾来，有一天在我家吃饭，挽起他的袖子对我说：“你看，我的手上有很多毛，证明我的祖先不是中国人，因为中国人的身上没有那么长的毛，所以我们要台独！ ”我反驳他：中国人有很多人身上有毛，在唐朝兴起时，有五侯十六国，中国是由几十个民族组成的大熔炉，
有许多人鼻子和脸就有很大区别。象是“京油子，卫嘴子，保定府的狗腿子”都是中国人。不要说身上有没有毛，中国人讲的很多方言都有很大不同，现在台湾人讲国语，比大陆 的广东人和福建人好得太多，这种文化的基因是很难消灭掉的。台湾人不认同自己是中国人，是最可悲的事。
记者：您对中国当今领导人有何评价？
唐德刚：江泽民是我的小学弟，我们原来都是中央大学的，交通大学是从中央大学分出来的，江泽民与朱□ 基都很了不起，朱□基是我的中学同学，晚几届而已，两人都了不起 ，呱呱叫，现在要由胡锦涛接班，胡锦涛是我的安徽小老乡，能力都很强，中国现在在搞精英治国，选贤任能，很好，这样能保证国家长久发展。
记者：您近年有回中国访问吗？您对现在中国的印象如何？
唐德刚：我在2000年12月在上海复旦大学出席《顾维钧与中国外交》学术研讨会，访问了上海、南京及我的老家安徽等地，不看不知道，一看吓一跳，啊，中国现在的发展真是太快了，我实在认不得了。我从扬州坐汽车到南京和芜湖，沿途看不到一个茅草房，上海那一带就是活生生的美国，而且比美国还乾净漂亮，比美国还摩登。现在中国在崛起，洋人到中国看到这个势头都很害怕，因为会超过他们。现在在美国，没有中国学生和教授的大学不是好大学。
记者：回顾您的一生，您感到最欣慰自豪的事情是什么？您感到最遗憾的事情又是什么？
唐德刚：我感到最欣慰自豪的事是，在我有生之年，看到我的祖国已经崛起于世界，看到 中国已成为繁荣富强的伟大国家，看到我们中华民族真正站起来了，我们中国人站起来了，我们海外华人也扬眉吐气了。感到最遗憾的是，祖国还没有从政治上完全统一，有一小撮中华民族的不肖子孙想搞台独，不愿做中国人，这是最令人遗憾的。
记者：您对美国华人社会近年来的发展有何印象？
唐德刚：美国在十九、二十世纪是有排华法案的，美国其实很害怕中国人进来，因为中国人聪明、肯吃苦、勤劳、又特别重视教育，这样在竞争上就显示出明显的优势。华人大批 进入美国是近20年的事情，我们所居住的这个NORWOOD小镇，以前我搬来时只有一家人，现在已有20多家华人了。华人要在美国立足，最主要是要有自信，要敢与白人平分天下，
更何况现在有不少生意场上的白人在想办法巴结我们华人，因为他们去中国回来后，感到
中国了不起，想巴结我们华人跟我们交朋友，方便去中国做生意。所以，在这种情况下，一小撮台湾人不愿做中国人，很可悲，做中国人有什么错，做中国人应该感到很自豪！
记者：我们《美国文摘》在1999年5/6月号上曾转载美国《国家地理》杂志发表的研究史 ，认为美洲的印第安人是轩辕皇帝族的后裔，您对此是如何评价的？
唐德刚：美洲印第安人是远古中华民族的分支是毫无疑问的，因为无论从人类学角度还是 考古实物发现均可找到大批证据，问题是印第安人本身不承认自己是华族的后裔，因为承 不承认对他们来说无所谓。倒是有一次，我亲身经历的一件事，很有趣，那天我们一家人开车出游，在山上迷了路，误入印第安人自然保护区，当时印第安人正在举行一场盛大的
派对，他们歧视白人，凡白人进去一律要买票，而非白人的印第安人一律免费，我们一家因为鼻子、眼睛外表象印第安人，因此，被他们当成印第安人恭请入内，还品尝了一顿烤肉。
记者：刚才您曾提到南北朝时期，一位名叫慧深的中国和尚只身游历美洲的事，请介绍这
段史料的情形。
唐德刚：的确是有这么一位和尚，名叫慧深法师，他在公元458 年
（中国南北朝时期刘宋大明二年、北魏太安四年）前后，从中国南京起程，北上沿黄海海岸，经朝鲜、堪察加半岛、阿留申群岛，进入阿拉斯加，然后再循加拿大的西海岸南航，再经美国西海岸进入今日的墨西哥，直至阿卡普尔科（Acapulco）传教多年，再由原路循反时针方向，返回中国，前后历时40余年。这一故事被欧美史家讨论和辩论了两百余年，因这一发现比哥伦布发现美洲（1492）要早1000多年，因此，有重大历史价值。北大教授罗荣渠曾否定此说，他我家时，曾和我争论到天亮，我曾经和太太专程前往加拿大考察有
慧深史迹的地方，更坚信此种论点。当时是中国佛教史上“三武之祸”时代，到北魏太武 时，曾大杀僧尼100多万人，许多僧尼纷纷外逃，慧深逃到韩国时，乾脆一不作二不休 ，再去东挹娄，穿过阿留申群岛进入美洲，他沿途传教，磨了数十年，才磨到墨西哥。星云法师知道这一史料后，非常激动，他对我说：“你写书，我盖庙，如果慧深法师比哥伦
布早一千年到达美洲，那我们佛教在美洲的拓展，真可谓源远流长了！” 其实，在中国史书中，“扶桑”一词并不是指日本，而是指加拿大和美国西海岸，这些史料会有越来越 多的考古发现加以佐证的。
记者：谢谢您，唐教授。（采访完毕）
金秋时节的哈德逊河谷两岸，万山红遍，层林尽染，我们驱车来到新泽西州东北部的小 镇Nowood，专访了享誉国际的史学泰斗、著名历史学家唐德刚教授。 以下是我们的采访内容：
记者：最近，台湾的李登辉居然说：“ 钓鱼台是日本的领土”。您对此有何评价？有台 湾老兵骂“李登辉是老王八”，您如何看？
唐德刚：我想李登辉这个人是丧心病狂，想做日本人想疯了，其实他到底有没有日本人的血统，很让人怀疑，至少在心理上他有恋日情结。钓鱼台自古以来就是中国领土，无论从历史、地理与法律根据上来论证，都是无可辩驳的，可谓铁证如山。六百年前，钓鱼台是被中国人原始发现并命名的，在明朝洪武年间，钓鱼台就被用作中国航海的指标，硫球的官方文件有明文记载钓鱼台属华不属硫，日本的官方文献也有记载：“1885年日本内阁承
认钓鱼台是清国领土。” 且先暂不谈钓鱼台周围有没有石油、有没有经济价值，钓鱼台 本身牵动着全体中国人的感情，当初，发起保钓运动时，《保钓宣言》还是我写的，现在大陆和台湾都不想得罪日本，在日 本还没有明目张胆的侵占动作时，两岸政府都不想卷入激烈的冲突，邓小平当年就讲“钓鱼台问题，先拖一拖。”大陆也承认钓鱼台是台湾省宜兰县领土，因为台湾也是中国不可分割的一部份，钓鱼台当然也就属于中国领土。其实，保钓可以促进中国统一，如果中国在政治上统一了，钓鱼台问题可通过国际法庭解决，
从法律上自然属于中国领土。现在两岸态度是软了点，似乎在解决钓鱼台的问题上都愿意 等，可是打渔的渔民不能等，因为在这个海域，他们祖祖辈辈打了几百年的渔，现在日本不让打，断了他们的生计还了得。在这样的情况下，李登辉居然公开宣称“钓鱼台是日本领土”，这实在太不应该，至于有人骂他，是表达愤慨，但光骂不行，要从法理上捍卫钓鱼台。
记者：作为中国现代史权威，您对日本军国主义有死灰复燃之势有何看法，您对中日关系 的前景有何预期？
唐德刚：二十一世纪的世界格局已发生了很大的变化，世界已形成不同的经济圈，象北美 自由贸易区、欧盟、东盟等，日本、韩国与中国正形成同一经济圈，在经济上彼此的依存性很高，从某种意义上说，日本更依赖中国，更离不开中国。中日如果再发生战争冲突，日本就等于自杀，日本因其利益无法也万万不可与中国交恶，再过一个世纪，中国抛弃日本仍可以生存，但日本如果离开中国，将会活不下去。在清朝早期，日本曾经跟韩国打过官司，双方争的面红耳赤，因为韩国自称是大清属国，日本不服气，争说日本才是大清属国。我们中国是爱好和平的民族，从来不具侵略性，中国与欧洲不同，中国民族的本性是 偏安、容忍的，在历史上，中国有些皇帝并不是汉族，象元世祖、清朝时期我们的皇帝也不是汉人而是满人，因为汉人并不等于完全代表中国人，中国人包括不同民族的人。现在听说，中国要任命一位土家族的人当外交部长，这很好，中国本来就是由多种民族来统治的，但一定要是中华民族。但是，日本人如想统治中国，那是自取灭亡，不会得逞的。中日两国应该友好，中日关系也许会有一些小摩擦，但前景应该是乐观的，因为日本不想自取灭亡。
记者：如何评价“西安事变”？您对少帅“叶落不归根”有何感触？
唐德刚：“西安事变”太重要了，可以说“西安事变”改变了人类的历史进程，因为如果 “西安事变”迟两年发生，将会出现完全不同的后果，日本可能不打中国了，因为日本当初是想先三下两下打下华北转而去攻打西伯利亚的苏联，依日本当时的军力，与纳粹德国东西夹击打下苏联，并非不可能，如果日本打下苏联了，那不得了，世界局势完全改观，因为日本当时看准了蒋介石跟毛泽东在打内战，无心抵抗日本的攻击，日本人当时低估了中国，没想到“西安事变”发生后，国共两党转而枪口一致对外，发动全民抗战，一打就
打了八年，这样把日本人给牢牢地拖住了，日本没有办法抽身去配合德国打苏联，结果苏 联打败了德国，否则德国将统治中东和苏联的一部份，日本要统治西伯利亚，再回过来收拾中国的华中、华南，并把东南亚吞并，没想到“西安事变”后中国一致抗日，把日本人给拖死了，日本人一看陆军陷在中国大陆，于是改用海军打美国，结果发生“珍珠港事件” ，美国一看急眼了，就往日本丢两颗原子弹，终于导致日本投降，所以“西安事变”太重要了！
至于，张学良“叶落不归根”当然很遗憾，但是他不回国，有很多内情，首先是大陆那边 把他抬的太高，把他神化了，搞的太过份，太热情，让少帅害怕了，起反效果。其次，张学良是个性情中人，对故国河山感情太深，这种深情对他是个强烈的冲击，他无法承受生命中的感情之重，让他受不了。加上张学良的太太赵四小姐对他看的很紧，很凶，反对他回，他的太太受宋美龄影响，信了基督教，也让少帅信了基督教，让宗教填补了少帅心灵的空虚，转移了他“叶落归根” 的情结。其实，有一次张学良要去香港参加一个婚礼，
本来是想顺道回大陆访问的，没想到那位新娘的爸爸在美国突然去世，婚礼取消，以致张 学良未能成行，真是造化弄人。你都知道，以前在军阀时代，是男尊女卑，现在是女尊男卑，张学良是个怕老婆的人。
记者：请介绍一下张学良请您帮他做口述历史的经过。
唐德刚：关于做口述历史，一直是张学良最重要的愿望，他是那个时代的风云人物，直接 创造了历史，有太多的事件经历需要记录下来，他是看了我写的《李宗仁回忆录》后，决定让我来做这件事的，记得当时我在台北，星云法师请我写一本中国南北朝时期的一位慧深和尚游历美洲的书。张学良派人从纽约打电话打到佛光山找到我，说张学良想要请我吃饭，在台北来来饭店，那天张学良戴了个墨镜和礼帽，见到我时，他起身，脱帽，说：“我看了你写的《李宗仁回忆录》，写的好。我还看了你写的关于我的另一篇文章，写的顶
呱呱。”在这次宴会上，他表示想请我为他写回忆录。后来，大概在1991年5月底，张学 良到纽约时，住在他的红颜知己贝太太家，有一天，他应邀到我家吃饭，哥大的教授，包括我的几位学生辈的教授，象安杰・尼尔森等人在场做陪，也谈起口述历史的事，后来因为种种原因没有完成，是一件很遗憾的事。
记者：您对中国和平统一的前景有何看法？
唐德刚：和平统一在世界上是没有先例的，如果在中国成功那将是了不起的创举。其实， 现在不是争论要不要统一的问题，而是两岸已经在悄悄地统一，现在已有几十万台商，上百万台湾人在大陆做生意、定居，经济上已在逐步走向统一，需要提到的是，大陆的美女很多，大陆的美女对祖国统一是有很大贡献的，（笑）因为许多台商一个人到大陆发展打拼，大陆美女诱惑多，很多台商包了二奶，台湾这边的太太一看，急了，也赶到大陆去看
紧先生，帮先生理财做生意，接着把小孩也接到大陆，现在台湾经济不景气，大陆经济景 气，许多台湾人举家迁往大陆，这已经在事实上统一。时间站在大陆的一边，大陆可以等，可台湾等不及了，台湾的经济要以大陆为基地才有生路。但统一不可能那么顺利，我看迟早会有小打，一小打，美国来了，连美国也一起打掉。其实，我分析，大陆拿下台湾的办法很多，一个飞弹把石门水库给炸了，整个台北市就没有水喝，现在问题是到台
湾同胞的感情。
江泽民说：“中国人不打中国人”提得好，可是你不愿做中国人，那就对不起了。有人说，要等中国走向民主政治以后，才谈统一的问题，要知道民主政治是一个漫长的过程，欧洲从君主立宪制走到议会民主制，经历了四百多年，美国也经历了两百多年，中国从孙中 山推翻清王朝至今不到100年，中国要向民主制度转型最少还要50年到100年，而且转型也
要符合中国国情，不能照搬西方民主制度。我对统一是乐观的，我有个亲戚，从台湾来，有一天在我家吃饭，挽起他的袖子对我说：“你看，我的手上有很多毛，证明我的祖先不是中国人，因为中国人的身上没有那么长的毛，所以我们要台独！ ”我反驳他：中国人有很多人身上有毛，在唐朝兴起时，有五侯十六国，中国是由几十个民族组成的大熔炉，
有许多人鼻子和脸就有很大区别。象是“京油子，卫嘴子，保定府的狗腿子”都是中国人。不要说身上有没有毛，中国人讲的很多方言都有很大不同，现在台湾人讲国语，比大陆 的广东人和福建人好得太多，这种文化的基因是很难消灭掉的。台湾人不认同自己是中国人，是最可悲的事。
记者：您对中国当今领导人有何评价？
唐德刚：江泽民是我的小学弟，我们原来都是中央大学的，交通大学是从中央大学分出来的，江泽民与朱□ 基都很了不起，朱□基是我的中学同学，晚几届而已，两人都了不起 ，呱呱叫，现在要由胡锦涛接班，胡锦涛是我的安徽小老乡，能力都很强，中国现在在搞精英治国，选贤任能，很好，这样能保证国家长久发展。
记者：您近年有回中国访问吗？您对现在中国的印象如何？
唐德刚：我在2000年12月在上海复旦大学出席《顾维钧与中国外交》学术研讨会，访问了上海、南京及我的老家安徽等地，不看不知道，一看吓一跳，啊，中国现在的发展真是太快了，我实在认不得了。我从扬州坐汽车到南京和芜湖，沿途看不到一个茅草房，上海那一带就是活生生的美国，而且比美国还乾净漂亮，比美国还摩登。现在中国在崛起，洋人到中国看到这个势头都很害怕，因为会超过他们。现在在美国，没有中国学生和教授的大学不是好大学。
记者：回顾您的一生，您感到最欣慰自豪的事情是什么？您感到最遗憾的事情又是什么？
唐德刚：我感到最欣慰自豪的事是，在我有生之年，看到我的祖国已经崛起于世界，看到 中国已成为繁荣富强的伟大国家，看到我们中华民族真正站起来了，我们中国人站起来了，我们海外华人也扬眉吐气了。感到最遗憾的是，祖国还没有从政治上完全统一，有一小撮中华民族的不肖子孙想搞台独，不愿做中国人，这是最令人遗憾的。
记者：您对美国华人社会近年来的发展有何印象？
唐德刚：美国在十九、二十世纪是有排华法案的，美国其实很害怕中国人进来，因为中国人聪明、肯吃苦、勤劳、又特别重视教育，这样在竞争上就显示出明显的优势。华人大批 进入美国是近20年的事情，我们所居住的这个NORWOOD小镇，以前我搬来时只有一家人，现在已有20多家华人了。华人要在美国立足，最主要是要有自信，要敢与白人平分天下，
更何况现在有不少生意场上的白人在想办法巴结我们华人，因为他们去中国回来后，感到
中国了不起，想巴结我们华人跟我们交朋友，方便去中国做生意。所以，在这种情况下，一小撮台湾人不愿做中国人，很可悲，做中国人有什么错，做中国人应该感到很自豪！
记者：我们《美国文摘》在1999年5/6月号上曾转载美国《国家地理》杂志发表的研究史 ，认为美洲的印第安人是轩辕皇帝族的后裔，您对此是如何评价的？
唐德刚：美洲印第安人是远古中华民族的分支是毫无疑问的，因为无论从人类学角度还是 考古实物发现均可找到大批证据，问题是印第安人本身不承认自己是华族的后裔，因为承 不承认对他们来说无所谓。倒是有一次，我亲身经历的一件事，很有趣，那天我们一家人开车出游，在山上迷了路，误入印第安人自然保护区，当时印第安人正在举行一场盛大的
派对，他们歧视白人，凡白人进去一律要买票，而非白人的印第安人一律免费，我们一家因为鼻子、眼睛外表象印第安人，因此，被他们当成印第安人恭请入内，还品尝了一顿烤肉。
记者：刚才您曾提到南北朝时期，一位名叫慧深的中国和尚只身游历美洲的事，请介绍这
段史料的情形。
唐德刚：的确是有这么一位和尚，名叫慧深法师，他在公元458 年
（中国南北朝时期刘宋大明二年、北魏太安四年）前后，从中国南京起程，北上沿黄海海岸，经朝鲜、堪察加半岛、阿留申群岛，进入阿拉斯加，然后再循加拿大的西海岸南航，再经美国西海岸进入今日的墨西哥，直至阿卡普尔科（Acapulco）传教多年，再由原路循反时针方向，返回中国，前后历时40余年。这一故事被欧美史家讨论和辩论了两百余年，因这一发现比哥伦布发现美洲（1492）要早1000多年，因此，有重大历史价值。北大教授罗荣渠曾否定此说，他我家时，曾和我争论到天亮，我曾经和太太专程前往加拿大考察有
慧深史迹的地方，更坚信此种论点。当时是中国佛教史上“三武之祸”时代，到北魏太武 时，曾大杀僧尼100多万人，许多僧尼纷纷外逃，慧深逃到韩国时，乾脆一不作二不休 ，再去东挹娄，穿过阿留申群岛进入美洲，他沿途传教，磨了数十年，才磨到墨西哥。星云法师知道这一史料后，非常激动，他对我说：“你写书，我盖庙，如果慧深法师比哥伦
布早一千年到达美洲，那我们佛教在美洲的拓展，真可谓源远流长了！” 其实，在中国史书中，“扶桑”一词并不是指日本，而是指加拿大和美国西海岸，这些史料会有越来越 多的考古发现加以佐证的。
记者：谢谢您，唐教授。（采访完毕）
