六四事件20周年，台湾总统马英九发表感言全文

[ZhiZuChangLe]

也实在是，LZ要讨论台湾总统马英九发表感言变成了腿短屁股大，这实在太不像话。

是啊，本大姐是有点失望哟。

 

[飞来客]

LZ说：『每当听人说中国人素质不够高，中国不适合搞民主，心里就有气。』

LZ消消气吧！你这话是对的。

民主的成功与否，的确非人的素质决定的，而是由社会进步的程度决定的。英、美、法、德等西方国家，其民主之所以能成功，也是社会完成现代化之后，才开始其真正民主的。如果对此认识不清，生搬硬套，就如同今天的菲律宾、印尼、泰国一样，画虎不成反类犬了。民主无疑是个好东西，是一种被认为最好之治国手段。但是无论此东西有多好，其本身是把双刃剑。用对了，则国富民强，就像今天美国一样。用得不好，就变成了今天的印尼、泰国了。民主形形色色，各不相同。民主要实行好，只能按自己各自的国情来施行，如果不明此理而跑去邯郸学步，就肯定亏大了。

 

[ccc]

。。。。

民主的成功与否，的确非人的素质决定的，而是由社会进步的程度决定的。英、美、法、德等西方国家，其民主之所以能成功，也是社会完成现代化之后，才开始其真正民主的。。。。

我怎么感觉，您是换个角度而已，说的还是个素质问题。

 

[飞来客]

同聪明人说话，就是省力气。

托福托福。

 

[飞来客]

我怎么感觉，您是换个角度而已，说的还是个素质问题。

你实在聪明。

 

[ZhiZuChangLe]

LZ说：『每当听人说中国人素质不够高，中国不适合搞民主，心里就有气。』

LZ消消气吧！你这话是对的。

民主的成功与否，的确非人的素质决定的，而是由社会进步的程度决定的。英、美、法、德等西方国家，其民主之所以能成功，也是社会完成现代化之后，才开始其真正民主的。如果对此认识不清，生搬硬套，就如同今天的菲律宾、印尼、泰国一样，画虎不成反类犬了。民主无疑是个好东西，是一种被认为最好之治国手段。但是无论此东西有多好，其本身是把双刃剑。用对了，则国富民强，就像今天美国一样。用得不好，就变成了今天的印尼、泰国了。民主形形色色，各不相同。民主要实行好，只能按自己各自的国情来施行，如果不明此理而跑去邯郸学步，就肯定亏大了。

很同意你的说法，“民主形形色色，各不相同。民主要实行好，只能按自己各自的国情来施行”。​

我承认，欧美的民主是成功的，而东南亚一些国家的民主不那么理想。​

但我不赞成用失败的例子来当挡箭牌，来欺骗民众。​

正如你所说，民主形形色色，中国不一定马上就搞全民选举。但完全可以开放报禁，撤销网管；让民主党派真正参政，而不是当花瓶；司法独立，党政分家；军队国有，而非党有。​

 

[飞来客]

很同意你的说法，“民主形形色色，各不相同。民主要实行好，只能按自己各自的国情来施行”。​

我承认，欧美的民主是成功的，而东南亚一些国家的民主不那么理想。​

但我不赞成用失败的例子来当挡箭牌，来欺骗民众。​

正如你所说，民主形形色色，中国不一定马上就搞全民选举。但完全可以开放报禁，撤销网管；让民主党派真正参政，而不是当花瓶；司法独立，党政分家；军队国有，而非党有。​

你讲的这些东西都不是中国目前所急需的，中国现在最重要的是埋头发展，这正是某些人害怕的。等国力上去后，就可一点一滴，经过慎重考虑，慢慢一步一步来了。

 

[ccc]

你讲的这些东西都不是中国目前所急需的，中国现在最重要的是埋头发展，这正是某些人害怕的。等国力上去后，就可一点一滴，经过慎重考虑，慢慢一步一步来了。

这是对头的。经济高度发展了，社会现代化了，人们的生活水平平均大幅度提高了，推进民主和政治改革的时机也就成熟了。不能我过着“赵光腚”的日子，我需要的是基本生活必需品，你却给我个民主，不能当饭吃，不能当裤子穿。我会感激那个民主吗？

新加坡不是民主体制吧？人家过得如何？

重要的是悄悄地搞经济建设，提高国力。

。。。最最关键的，还是经济实力说话。如果现在大陆的人均国民生产总值接近或高于台湾的，看看会有什么奇迹发生。

 

[飞来客]

这是对头的。经济高度发展了，社会现代化了，人们的生活水平平均大幅度提高了，推进民主和政治改革的时机也就成熟了。不能我过着“赵光腚”的日子，我需要的是基本生活必需品，你却给我个民主，不能当饭吃，不能当裤子穿。我会感激那个民主吗？

新加坡不是民主体制吧？人家过得如何？

重要的是悄悄地搞经济建设，提高国力。

和你想法一致，『民主』基本上是富人们的玩意，美丽花肖、人见人爱，但非人人玩得起。倘若囊中羞涩，偏又『爱慕虚荣』，搞来个『山寨版民主』妆点门面，当然会丑态百出、笑料频繁，这还是好的。如果弄得民不聊生，内斗不断，这又何苦来哉？

 

[ZhiZuChangLe]

你讲的这些东西都不是中国目前所急需的，中国现在最重要的是埋头发展，这正是某些人害怕的。等国力上去后，就可一点一滴，经过慎重考虑，慢慢一步一步来了。

听起来怎么象是中宣部的语言？​

你最好去看看GCD在四九年前有关民主和自由的诉求，再看看四九年以后在民主方面的所作所为，你就应该知道GCD是多么地虚伪和霸道。想要它自动放弃一党专政，简直是白日做梦。

当然，如果你喜欢一党独裁，我再无话可说。但我不愿当奴隶，更不愿当奴才(借用一篇写胡耀帮的文章的题目)！​

 

[shoppingcart]

中国现在最不重要的就是经济发展。

估计有人会读懂我这句话的。

 

[飞来客]

中国现在最不重要的就是经济发展。

估计有人会读懂我这句话的。

坦坦荡荡，以理服人，卖关子做什么？经济发展不是不重要，而比这更重要的是国防力量的提升，民心的凝集以及科技的发展。

 

[colonel]

中国现在最不重要的就是经济发展。

估计有人会读懂我这句话的。

I agree with that.

 

[飞来客]

听起来怎么象是中宣部的语言？​

你最好去看看GCD在四九年前有关民主和自由的诉求，再看看四九年以后在民主方面的所作所为，你就应该知道GCD是多么地虚伪和霸道。想要它自动放弃一党专政，简直是白日做梦。

当然，如果你喜欢一党独裁，我再无话可说。但我不愿当奴隶，更不愿当奴才(借用一篇写胡耀帮的文章的题目)！​

一党、多党就真那么重要吗？李光耀早就指出问题纠结之所在了，那是人权、主权交替使用的花招儿在作祟。

告诉你一个事实吧老大姐，你以为美国真是两个不同的党呀？别天真啦。民主、共和系出同源，是对孪生兄弟。他们只是在处理国内的问题上有所分歧，而在全球战略，国际外交是一脉相承的。这你承认吧？

谁愿当奴隶，谁愿再当奴才？我们还要见到『华人与狗不得进入』的牌子，再插在中国的土地上吗？

中国现在所缺的，正是老毛当年那种令洋人敬畏的骨气，不是只会穿西装戴墨镜，玩狗儿福那种钱多的软骨头。

 

[求真知]

统一是大势,但不能为统一而统一, 统一的目标是民主宪政的中国. 马英九好样的.
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但愿如此.