我为什么说卖Group RESP的都是骗子？（转贴，村民小心了）

[mooncake]

S&P TSX 这10年增长了95%（包含每年3% DIVIDEND)。

保证本金的投资只有GIC了。GROUP RESP应该不会只投资GIC。



Institutional investor大部分都是under perform market的。 他们有太多框框条条。

不信的话从TSX最大MARKET CAP的排前的股票中精心挑选10，20个股票，每个分相同的等分投资，可以超过很多institutional investor/mutual fund? 不信可以自己做做模拟。

没错啊。黄金长了8倍。兑加币的话长了几乎15倍。不过之前没人告诉我呀？要不您给个投资组合，10年后能有5%以上的年回报？11年前TSX market cap最大的股票已经变成草纸了，为了它多少人60多岁了要重新找工作。美国加拿大国债10年期年回报不到3%，大家抢着买，您觉得那些几个billion几个billion买国债的都是傻瓜啊？

 

[TIFF]

没看懂，您这个好像支取比供款总数少？23000 vs 16000?

我的理解是到期取回了$21000, 然后分三年再总共取回$16000。

不明白的是，到期返款时已经扣了$2000费用了，怎么分三年取款还要再扣$2000?那费用总共是$4000了.

 

[shemozhuben]

GROUP RESP，they buy bonds only.

如果这是真的，那未来几年的GROUP RESP的表现会很差。bond的牛市刚刚结束。 未来几年bond的价格只会跌。周期越长的bond跌幅越大。 10 years gov bond yield只有2%左右。

现在这个时期，买bond的人有的是傻瓜，有的不是。有的买是为了拥有liquidty.

 

[mooncake]

如果这是真的，那未来几年的GROUP RESP的表现会很差。bond的牛市刚刚结束。 未来几年bond的价格只会跌。周期越长的bond跌幅越大。 10 years gov bond yield只有2%左右。



买bond的人有的是傻瓜，有的不是。有的买是为了拥有liquidty.

its very hard to say. 只要一天美国欧洲的债务问题不从根本上解决，美欧央行就会人为压低借贷利率。

mutual fund投资债券也是长短结合，即便bond yield升高，fund manager也会通过卖出短期债券，买入长期债券提高总体回报。

另外mutual fund不会光投资政府债券，他们也会通过投资企业债券取得比较高的回报。
具体如何操作我不懂，估计“挺傻”大姐有内幕。

 

[jinglebell]

据说监管机构规定他们只能买bonds，他们得到的利息比老百姓的多，因为他们的金额巨大。

最后家长到手的回报比自己去买 bonds的高，还有一原因是“那些其他人被罚的钱就成了你的gain”。

 

[ottawa_it_blue_collar]

s&p长了不到40%，dow长了不错60%,nasdaq最好，长了80%，但是加币兑美元涨了60%，实际相对加币增长率只有10%左右。要是运气不错，2009年抗不住卖了，估计剩下的钱只够买条雪裤。另外这9年平均5年closed mortgage 不到4%。有这个回报不算高，但也还不错了。

你要能保证5%以上的年回报，我把钱给您管理。

自己去看几个ETF十年涨了多少吧，先不看分红，只看市场价值。很多指数光分红就快5%每年了。这几大指数基本上反映了加拿大的几大最主要的行业。

XIU， 加拿大六十家大公司指数
XFN， 金融指数
XEG， 能源指数
XMA, 资源指数
XRE, 房地产指数

为啥现在ETF如此火爆？它只是傻瓜式的跟踪，但战胜了80%以上的基金。
巴老教育普通投资者买ETF， 不是没道理的。
基金2% 3%的年管理费，你以为他们有多聪明？80%输给了傻瓜式指数。除非你能分辨谁是那20%的基金。

 

[mooncake]

自己去看几个ETF十年涨了多少吧，先不看分红，只看市场价值。很多指数光分红就快5%每年了。这几大指数基本上反映了加拿大的几大最主要的行业。



XIU， 加拿大六十家大公司指数

XFN， 金融指数

XEG， 能源指数

XMA, 资源指数

XRE, 房地产指数



为啥现在ETF如此火爆？它只是傻瓜式的跟踪，但战胜了80%以上的基金。

巴老教育普通投资者买ETF， 不是没道理的。

基金2% 3%的年管理费，你以为他们有多聪明？80%输给了傻瓜式指数。除非你能分辨谁是那20%的基金。

10年前美国房市也是一样火爆，连短暂的下滑都没发生过。多牛，那时候谁不买房子谁就被当白痴。结果大家都知道。全球经济每年增长3~4%，美加好的时候不过2~3%，您觉得轻松就能超过5%回报，我觉得too good to be true. 大家都觉得好而不知道潜在风险的投资，迟早会完蛋。是有人运气好，2000年把nortel股票换成房子，现在赚大发了。也有人把房子换成nortel，现在还住apartment呢。
投资期望人各有异。但不管怎么说，接近5%的回报至少算不上“骗子”

 

[Vive]

我的理解是到期取回了$21000, 然后分三年再总共取回$16000。



不明白的是，到期返款时已经扣了$2000费用了，怎么分三年取款还要再扣$2000?那费用总共是$4000了.

对，到期取回21000，后面分三年共取18000. 因为总共投入了23000，算账的话先从18000里减去2000，相当于本金全部拿回，16000是纯收益，包括grant.

 

[ottawa_it_blue_collar]

10年前美国房市也是一样火爆，连短暂的下滑都没发生过。多牛，那时候谁不买房子谁就被当白痴。结果大家都知道。全球经济每年增长3~4%，美加好的时候不过2~3%，您觉得轻松就能超过5%回报，我觉得too good to be true. 大家都觉得好而不知道潜在风险的投资，迟早会完蛋。是有人运气好，2000年把nortel股票换成房子，现在赚大发了。也有人把房子换成nortel，现在还住apartment呢。
投资期望人各有异。但不管怎么说，接近5%的回报至少算不上“骗子”

人楼主的钱是被充公了。
你那些例子都太极端，个人投资买股票确实风险太大。房地产更不用说，那是有杠杆在里面，输赢都是放大的。你先明白下啥叫ETF，再回复。

 

[风-叶-秋]

出处终于link上了：

http://forums.canadameet.me/showthread.php?t=241498&page=3

财这个肮脏东西，与其交给不知何方的神去理(有理成0的可能)，不如人自己管着踏实，更何况中间还隔着抽血的鬼。

 

[mnl]

出处终于link上了：

http://forums.canadameet.me/showthread.php?t=241498&page=3

又是多伦多的呀。常上多伦多网站看看有好处。

 

[zcm]

先搞清几个概念，在查查加拿大各种基金的10年平均回报率，然后在讨论也不迟。 基金公司当然要赚钱，要不然开公司干嘛。归根结底这个在于你怎么去抉择，你怎么选好的基金帮你赚钱，不是所有基金都是骗子，也不是所有都赔钱，看看长线的平均回报率。 如果你不想承担风险，或者觉得基金公司都是骗人的，那就别买。还有别管基金公司赚多少钱，或者说她们骗了你多少，重要的是你的收益你觉得满意了，那就行了。举个例子，你去买车，你能不让车厂赚吗，DEALER不赚吗？

这就是迷糊人的地方，每个月都收钱的，你的unit价值每月都在减少（如果市场价值不变得话）。账面上体现不出来？你的每个单位的价值减少了！你说体现没有？很多人会认为那是市场价值减少了。提取20%的回报，在基金里太普遍了，有的基金可能不收，自己仔细看看合同吧。就算不收提成，管理费是每月收的。这种只赚不赔的买卖谁都想干，前提是有人有执照可以干，有人没有，就干不了。

 

[lazycatcat]

Any products proposed by "free" financial advisers are toxic waste. It is pretty simple !

Buffett recently described long-term US bonds as "return-free risk" instead of "risk-free return" ....

A 3% annual commission charged over 20 years on a fixed-income mutual fund is equivalent to robbery...

 

[ottawa_it_blue_collar]

先搞清几个概念，在查查加拿大各种基金的10年平均回报率，然后在讨论也不迟。 基金公司当然要赚钱，要不然开公司干嘛。归根结底这个在于你怎么去抉择，你怎么选好的基金帮你赚钱，不是所有基金都是骗子，也不是所有都赔钱，看看长线的平均回报率。 如果你不想承担风险，或者觉得基金公司都是骗人的，那就别买。还有别管基金公司赚多少钱，或者说她们骗了你多少，重要的是你的收益你觉得满意了，那就行了。举个例子，你去买车，你能不让车厂赚吗，DEALER不赚吗？

赚钱是该赚，ETF也收管理费，不过一个百分之二，三， 一个千分之几；你算下差了多少？RESP还不算多啥，RRSP是很大一笔钱。
就拿20万做个例子，百分之三，一年是多少?六千，千分之五是多少？一千。
每年多收你五千，二十年就十万。
何况80%的基金都输给指数，多花钱，还有很大可能性少赚钱。

就拿你买车的例子，你不是也找便宜的DEALER吗？有人专找贵的没有？

这些所谓的投资专家，收了不少钱，80%还比不上，傻瓜式跟踪的指数；说他们是骗子也不算过分。

 

[不舒服]

先搞清几个概念，在查查加拿大各种基金的10年平均回报率，然后在讨论也不迟。 基金公司当然要赚钱，要不然开公司干嘛。归根结底这个在于你怎么去抉择，你怎么选好的基金帮你赚钱，不是所有基金都是骗子，也不是所有都赔钱，看看长线的平均回报率。 如果你不想承担风险，或者觉得基金公司都是骗人的，那就别买。还有别管基金公司赚多少钱，或者说她们骗了你多少，重要的是你的收益你觉得满意了，那就行了。举个例子，你去买车，你能不让车厂赚吗，DEALER不赚吗？

没有雷锋了。经纪人也要吃饭。本事不太大的就只好吃顾客，否则，钱从哪来？
相信老祖宗的话，自己把铜钱打水飘有响声，比让别人替你搞过瘾。