马克思主义是好理论吗?

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James

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在暂时离开前,想给同道门写几句。昨天刚好请教过社会学教授,现在拿来现炒现卖。

“好”理论的标准是什么?1.能解释自己的问题(自圆其说);2. 能解释其它理论的问题。

马克思能自圆其说吗?比如说他认为商品的价格有劳动决定,那么古玩的价值连城如何解释?如果是个例外也就罢了,可以单独解释。问题是整整一个行业,都超出了他的解释。 仅仅是一个行业吗?再举一个例子,原子弹。原子弹的价值高不高?当然。问题在于,原子弹是用来杀人的,它的Utility是负的,而按照马克思的理论它是价值极高,价格极高的。事实上,整个军火行业都是如此。再比如,防盗门,这家伙是有使用价值,还是有欣赏价值?失火的时候还把人关在里面。按马克思的理论,它是有价值的,事实上它只是在浪费社会财富,它的价值是负的,价格倒是不斐。

马克思能解释别的理论吗?比如马儿萨斯的人口论,他能解释吗?马寅初在中国提出来之后即被整肃,并且 被中共以马克思主义原理进行批判。结果如何,相信连愤青们都不能否认。

给同道们提个建议,用此标准进行讨论,如何?其实我们很悲哀,因为封锁,大多数人除马克思外不允许知道,更不允许研究。导致许多研究结果包括对马克思主义的研究结果无人知道。

对马克思的研究,不是无人,也不是没有结论,关键在于都是用外文写的而且不允许翻译到中国。希望有人能用汉语写出有分量的文章来,这样中国的老百姓就能通过现代网络知道他们有权知道的东西了。
 
最初由 James 发布

“好”理论的标准是什么?1.能解释自己的问题(自圆其说);2. 能解释其它理论的问题。

第一个标准是典型的循环论证!
第二个标准是绝对的行而上! 你们教授需要下岗了!

在形式逻辑里面有专门对这个的批判,我就不多谈了!
 
Re: Re: 马克思主义是好理论吗?

最初由 bobohi 发布


第一个标准是典型的循环论证!
第二个标准是绝对的行而上! 你们教授需要下岗了!

在形式逻辑里面有专门对这个的批判,我就不多谈了!

看来是我表达不清。千万不要怪罪教授。不过她真的下岗了,不是因为水平,而是专业不对口。是不是这样说就可以了:1. 要能解释本领域里的问题;2. 能解释别的领域里的问题。

对逻辑我绝对是门外汉,第二个为什么就行而上了呢?
 
顺便说一声:如果古玩还是作为与原来商品的用途,它的价值依然是被劳动决定的!但是之所以成为古玩,人们给了它附加价值.这就是它不能被劳动决定的原因! 就像加元一样,不过是张纸而已
 
最初由 bobohi 发布
顺便说一声:如果古玩还是作为与原来商品的用途,它的价值依然是被劳动决定的!但是之所以成为古玩,人们给了它附加价值.这就是它不能被劳动决定的原因! 就像加元一样,不过是张纸而已

看来老兄还是认为商品是有价值的。本人在学完微观经济学后就不信了。
 
Re: Re: Re: 马克思主义是好理论吗?

最初由 James 发布


看来是我表达不清。千万不要怪罪教授。不过她真的下岗了,不是因为水平,而是专业不对口。是不是这样说就可以了:1. 要能解释本领域里的问题;2. 能解释别的领域里的问题。

对逻辑我绝对是门外汉,第二个为什么就行而上了呢?

詹姆斯,我尊敬你是条汉子,但是你这样自己不专研,老是捡现成我可不欣赏,回答你最后一个问题"在逻辑里,有一个原则是"谁质疑,谁举证"现在达尔文的进化论很多人质疑.但是苦于找不到足够的证据去推翻,那就没有办法.作为一门理论本身就是不断演进的,除非有专门的学说称之为xx理论批判之再批判与其不断演进才能对其批判,否则就是质疑而已,却不能推翻,更谈不上解释.补充的可能是否定之否定,如同螺旋上升.看是回到原点,却是上了一个层次的补充而已.那我们称其为理论的补充批判而不是批判补充!
 
最初由 James 发布


看来老兄还是认为商品是有价值的。本人在学完微观经济学后就不信了。

可是微观经济是没有否仍商品的价值的!从物物交换到钱物交换和马克思的商品价值学说是一致的啊!
 
Re: Re: Re: Re: 马克思主义是好理论吗?

最初由 bobohi 发布


詹姆斯,我尊敬你是条汉子,但是你这样自己不专研,老是捡现成我可不欣赏,回答你最后一个问题"在逻辑里,有一个原则是"谁质疑,谁举证"现在达尔文的进化论很多人质疑.但是苦于找不到足够的证据去推翻,那就没有办法.作为一门理论本身就是不断演进的,除非有专门的学说称之为xx理论批判之再批判与其不断演进才能对其批判,否则就是质疑而已,却不能推翻,更谈不上解释.补充的可能是否定之否定,如同螺旋上升.看是回到原点,却是上了一个层次的补充而已.那我们称其为理论的补充批判而不是批判补充!

你又一次切中了我的要害。我没能力提出自己的理论,只能拣现成的。但我自以为有一长处:能明辨是非,而且是经过努力学习之后的。
 
最初由 bobohi 发布


可是微观经济是没有否仍商品的价值的!从物物交换到钱物交换和马克思的商品价值学说是一致的啊!

微观经济学从不讲商品的价值,只讲价格,而且认为是由供求决定的。这里面涉及经济学知识,我看大屁股就不错。
 
但是你如何知道你的是非是严格意义上的是非呢?也许就像尼采说的"把错误的观点进行整合就以为得到真正的真理"了呢"
 
最初由 James 发布


微观经济学从不讲商品的价值,只讲价格,而且认为是由供求决定的。这里面涉及经济学知识,我看大屁股就不错。

那就只能说明马克思看见了价格因素后的更加本质的东西,你们学微观应该学过一个农民用土豆和屠夫换肉吧?因为产量的不同而交换的利率也不一样,这不是说明了价值的影响力吗?
 
最初由 bobohi 发布
但是你如何知道你的是非是严格意义上的是非呢?也许就像尼采说的"把错误的观点进行整合就以为得到真正的真理"了呢"

自从出了Adam Smith和马克思之后,他们的学说就一直在较量。总的来说,许多经济学家,比如诺贝尔经济学奖得主黑耶克,在理论上进行了论证,认为社会主义只能导致独裁、专制。你有空的话可以看看他的通往奴役之路。还有,事实上已经证明了马克思的理论已经破产了。不可否认的是,他是一个有很大影响力的理论家。他影响了半个地球的人的命运,比如你我。但这并不能说他是个好的理论家。比如纳粹,也就是国家社会主义,它的影响力也很大,但它是邪恶的。
 
注意马克思讨论的是政治经济学而不是微观经济学,他也提出了供于求的关系,但是你不能要求他像一个纯经济学家一样把经济学的图表严格画出来.就像你不能要求达尔文画出sars的基因图来
 
詹姆斯,看来我们的讨论你还是不能抓住重点.关于通往奴役之路,你看看我犬儒刁民的帖子,那段话就是黑耶克在这本书到导言里的原话,总之,很高兴认识你!
 
最初由 bobohi 发布


那就只能说明马克思看见了价格因素后的更加本质的东西,你们学微观应该学过一个农民用土豆和屠夫换肉吧?因为产量的不同而交换的利率也不一样,这不是说明了价值的影响力吗?

这不是由价值影响的,而是她们有不同的Utility。所以他们按照最有效率的办法--自由交换,来达到他们各自不同的目的。比如,你可能认为你的逻辑知识值10万美金,而我也认同,那么我就会出这笔钱来跟你学。如果我认为只值5万,我就转而求其它。参加的人多了,一个比较公平的、人人都能接受的价格就出来了。在这个价格的基础之上,成交量也就出来了。
 
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