哎，某些基督徒呀！！！

[matthew2007]

我曾经一律对我传教的人，统统心怀感激。后来不这样了。
我发现他们这样做，并不是要把好东西和我分享，而是为了please his / her God。
我的看法是：如果动机是前者，我铭感于内，投桃报李；如果动机是后者，我一笑了之。但如果那人不知进退，强迫我信他的信仰，那就和某些臭名昭著的传销差不多了。
为什么许多传教者（不特指任何宗教）总是用胡萝卜（诱惑在前）加大棒（进地狱等等）这些招数呢？

错了，朋友，我来这里是提供帮助给那些陷于罪恶中、落在了死的刑罚之下的人。

就是那些在上帝面前因着犯各种罪，而被上帝判了死罪，要被扔到永火里焚烧的人。

这种帮助，不是投你所好，不是专找好听的让你听着舒服（你要知道，那种人是骗子），而是告诉你你所处的真实危险的境况，和即将要面临的可怕的审判。

人人在上帝面前犯了罪，若不赶紧悔改，必要被上帝审判和刑罚。并且这审判就要临到了。
罪的工价乃是死。你因着犯罪要承受死的刑罚。
为了你能在上帝面前能够有悔改的机会，主耶稣上帝亲自到十字架上为一切愿意在祂面前悔改的人承受死刑（要知道，上帝是公义的，犯罪是必要承受死的刑罚的。为了救你，天父上帝让祂的独一的爱子主耶稣上帝在十字架上代你受死刑，这样你才可以不受死刑），为的是你能悔改得活命而不用自己承受死的刑罚了。只要你真正在上帝面前悔改，主耶稣愿意用祂在十字架上流的宝血救赎你。
这就是这帮助你的信息。

这就像看到一些走在岔路上的人，这条路是通往死亡的，这条路的尽头的下面是一片火海，沿着这条路走下去，这些人非死不可。

我们看到这些人，应当怎么做呢？

应当向这些人大喊： 危险！ 赶快回头！ 再往前走就要丧命了！！！

我现在向你们做的，就是这个，就是向你们发出这紧急的、告诉你们你们现在是多么的危险信息。

朋友，你说，这是爱你呢？还是恨你呢？

那些听到我们的喊声而警觉过来，赶紧归向生路上的人，生命就保住了。他们自己会喜乐，我们也会为他们喜乐，更重要的事，上帝在天上更是为他们喜乐。

但对那些听了喊声却全不在乎，只管往前奔，一直掉到了焚烧着的火海中的人，我们只能为他们叹息，我们不能为他们做什么，因为，他们有选择的自由。

我们这样向你们呼喊，不是出于我们自己，乃是出于上帝。 上帝是造我们的主，祂岂愿意我们死亡呢？ 祂愿意你们活，而不是死亡。

但是，若你们就是犯罪不悔改的话，祂却必要审判和刑罚你们，因为祂是公义的上帝。
所以，祂要我们每一个在祂面前得救的人，都要传讲祂的拯救的信息，使更多的人能够知道真理，知道上帝赐下的救恩，使人都能够到上帝面前悔改得救-----脱离死亡而进入永生。

上帝愿意你悔改得救，而不是愿意刑罚你。
但是，若你犯罪不悔改，上帝却必要刑罚你。

朋友，你自己分辨吧，这是帮助你，还是害你呢？？？




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[zhoutie]

我们这样向你们呼喊，不是出于我们自己，乃是出于上帝。 上帝是造我们的主，祂岂愿意我们死亡呢？ 祂愿意你们活，而不是死亡。

但是，若你们就是犯罪不悔改的话，祂却必要审判和刑罚你们，因为祂是公义的上帝。
所以，祂要我们每一个在祂面前得救的人，都要传讲祂的拯救的信息，使更多的人能够知道真理，知道上帝赐下的救恩，使人都能够到上帝面前悔改得救-----脱离死亡而进入永生。

上帝愿意你悔改得救，而不是愿意刑罚你。
但是，若你犯罪不悔改，上帝却必要刑罚你。

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根据你这段话，你来传教，是上帝要你来的，不是你的本意，对吗？
俺觉得，如果俺不信上帝，他老人家就没有资格审判我，对吗？
俺不坑人，不害人，从小到大，只有别人欺负我的时候比较多，当然也不能说自己十全十美，真要有什么佛陀上帝，见谁俺都能挺直腰板。
记得小时候看到一个艾子的故事，如下：
[FONT=宋体]艾子行水，途见一庙，矮小而装饰甚严。前有一小沟。有人行至水，不可涉，顾庙中，而辄取大王像横于沟上，履之而去。[/FONT]

[FONT=宋体]复有一人至，见之，再三叹之曰：“神像直有如此亵慢！”乃自扶起，以衣拂饰，捧至坐上，再拜而去。[/FONT]

[FONT=宋体]须臾，艾子闻庙中小鬼曰：“大王居此为神，享里人祭祀，反为愚民之辱，何不施以谴之？”王曰：“然则祸当行于后来者。”小鬼又曰：“前人以履大王，辱莫盛焉，而不行祸；后来之人敬大王者，反祸之，何也？”[/FONT]

[FONT=宋体]王曰：“前人已不信矣，又安祸之！”[/FONT]

[FONT=宋体]艾子曰：“真是鬼怕恶人也。”[/FONT]

 

[joanna777]

根据你这段话，你来传教，是上帝要你来的，不是你的本意，对吗？
俺觉得，如果俺不信上帝，他老人家就没有资格审判我，对吗？
俺不坑人，不害人，从小到大，只有别人欺负我的时候比较多，当然也不能说自己十全十美，真要有什么佛陀上帝，见谁俺都能挺直腰板。
记得小时候看到一个艾子的故事，如下：
[FONT=宋体]艾子行水，途见一庙，矮小而装饰甚严。前有一小沟。有人行至水，不可涉，顾庙中，而辄取大王像横于沟上，履之而去。[/FONT]

[FONT=宋体]复有一人至，见之，再三叹之曰：“神像直有如此亵慢！”乃自扶起，以衣拂饰，捧至坐上，再拜而去。[/FONT]

[FONT=宋体]须臾，艾子闻庙中小鬼曰：“大王居此为神，享里人祭祀，反为愚民之辱，何不施以谴之？”王曰：“然则祸当行于后来者。”小鬼又曰：“前人以履大王，辱莫盛焉，而不行祸；后来之人敬大王者，反祸之，何也？”[/FONT]

[FONT=宋体]王曰：“前人已不信矣，又安祸之！”[/FONT]

[FONT=宋体]艾子曰：“真是鬼怕恶人也。”[/FONT]

这个故事讲的很好，是恶鬼怕义人的故事。鼓掌。

 

[joanna777]

要知道上帝不住在佛像里面，乃是住在义人里面（圣经里这样讲的）。佛像上所附的，并非神的灵，而是鬼魔的灵。鬼魔的灵和神的灵有很大的区别，上帝的灵是降下祝福和慈爱的，鬼魔的灵则是带来伤害和灾祸的。所以故事里面说，佛像要给第二个人降灾祸，是再正常不过的了。我认识很多拜佛的人，只要一不拜佛，就身体各样疾病，因为是受佛的牵制了。破除佛像的缠累的唯一方法，就是耶稣基督赦免拜偶像不拜宇宙万物创造者的罪。只要被赦免了，魔鬼的权势就再也影响不到你了。家里摆很多佛像的很少有身体健康状况很好的，因为这些东西带来灾祸。

 

[matthew2007]

根据你这段话，你来传教，是上帝要你来的，不是你的本意，对吗？
俺觉得，如果俺不信上帝，他老人家就没有资格审判我，对吗？
俺不坑人，不害人，从小到大，只有别人欺负我的时候比较多，当然也不能说自己十全十美，真要有什么佛陀上帝，见谁俺都能挺直腰板。
记得小时候看到一个艾子的故事，如下：
[FONT=宋体]艾子行水，途见一庙，矮小而装饰甚严。前有一小沟。有人行至水，不可涉，顾庙中，而辄取大王像横于沟上，履之而去。[/FONT]

[FONT=宋体]复有一人至，见之，再三叹之曰：“神像直有如此亵慢！”乃自扶起，以衣拂饰，捧至坐上，再拜而去。[/FONT]

[FONT=宋体]须臾，艾子闻庙中小鬼曰：“大王居此为神，享里人祭祀，反为愚民之辱，何不施以谴之？”王曰：“然则祸当行于后来者。”小鬼又曰：“前人以履大王，辱莫盛焉，而不行祸；后来之人敬大王者，反祸之，何也？”[/FONT]

[FONT=宋体]王曰：“前人已不信矣，又安祸之！”[/FONT]

[FONT=宋体]艾子曰：“真是鬼怕恶人也。”[/FONT]

朋友，你只看到了自己的好的地方，却没有看到自己不好的地方。
好的地方，是你当作的，但是，你做的不好的地方，在上帝面前是罪。

上帝说，说谎的人不配进天国。

请问，你从小到大，说没说过一句谎呢？ 若说过，那么，你就是在上帝面前犯了罪，要承受死的刑罚。
上帝说，我的国不是骗子的国， 骗子只配进地狱的永火里。

你不亲手杀人、不坑害人这是对的，是你当做的。

可是，我问你，当别人打你、欺负你、坑害你的时候，你是不是恨他/她而没有选择原谅他/她呢？ 假如你恨他/她，你就是犯了杀人的罪了。在上帝面前，恨人就是杀人。

上帝是天地的君王，你否定祂的名，就是藐视祂，就是犯了亵渎祂的罪。

不管你承不承认上帝的名，祂都是天地的君王，都是审判你的主。
是祂决定你，而不是你决定祂。
就像井里的青蛙，因着无知，而否定上帝的名，上帝仍然是天地的主，是决定这青蛙的生命的主。

... ...

朋友，现在，当你走向主耶稣上帝的审判台前的时候，你能挺直腰板么？你还是心惊胆战呢？你是不是应当在上帝面前认罪悔改呢？是不是应当接受主耶稣宝血的救赎和赦免，真正改变成为一个圣洁的人呢？ 请你再好好看一下下面的关于审判的视频。

其实，人人都在上帝面前犯了罪，只是自我感觉不错而已，根本不知道上帝对人的要求，而自我陶醉。


[ame="http://www.youtube.com/watch?v=39FhnKmaBVQ"]末日系列（2）白色大宝座的审判 - YouTube[/ame]







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[zhoutie]

请问，你从小到大，说没说过一句谎呢？ 若说过，那么，你就是在上帝面前犯了罪，要承受死的刑罚。
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可是，我问你，当别人打你、欺负你、坑害你的时候，你是不是恨他/她而没有选择原谅他/她呢？ 假如你恨他/她，你就是犯了杀人的罪了。在上帝面前，恨人就是杀人。
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谢谢你的指教。
如果上帝仅仅因为俗人曾经的一些微不足道的小错而把人送进地狱，那这个上帝也太过分了。哪些真正的恶人怎么办呢？
我有一些基督徒朋友，和他们交往，我学会了谦卑，但是，我总觉得这个体系有一个大前提，就是接受世人是有罪的，上帝是用耶稣的血来拯救世人的，一旦脱离了这个体系，一切都是空。
而且，这一体系，很可能是基督徒自己演绎而成的，而不是上帝的神迹。我小时候看杂书多，在举个例子吧，金庸的《侠客行》，在男主角真正解开侠客到的秘密之前，那里神奇的武功，只不过是那些武林名宿的心血研究，不也同样笑傲武林？从自然科学上说，和正统的欧几里德几何学相悖的非欧几何，一旦推下去，得到的许多结论也非常正确。现代科学也表明，一个理论体系的建成，需要一些基本的假设。比如地理上的板块漂移学说，物理上电磁场的理论，等等。我总觉得，基督徒老是假设世人有罪、圣子流血洗罪这一体系成立，又加上什么荒诞的处女怀孕等等，来要求非基督徒也和他们拥有同一想法，是不现实的。这就是为什么常常自说自话，有一种鸡同鸭讲的感觉。因为他们的立场是不一样的。尽管在基督徒看来，他们是在拯救世人，而被救的人，却感到自己的宗教信仰不被尊重。好像有人开过玩笑，让佛教徒或者基督徒冲伊斯兰教徒传教，想想那些伊斯兰教徒的反应吧，基督徒在佛教论坛发帖子，佛教徒表现已经很好了。

注：我不是基督徒，也不是来给恶心你们基督徒的，这不过诚实地表达了一些想法，希望能抛砖引玉。
我只不过觉得基督徒也好，佛教徒也好，应该互相尊重，看来是我异想天开。因为上帝要求基督徒传福音，所以，在基督徒看来，到处都是需要拯救的灵魂。而佛教徒修心、修身，成了异端。不管怎样，暂止干戈吧！自然不报奢望，我一介小民，尽力而已。

 

[matthew2007]

谢谢你的指教。
如果上帝仅仅因为俗人曾经的一些微不足道的小错而把人送进地狱，那这个上帝也太过分了。哪些真正的恶人怎么办呢？
我有一些基督徒朋友，和他们交往，我学会了谦卑，但是，我总觉得这个体系有一个大前提，就是接受世人是有罪的，上帝是用耶稣的血来拯救世人的，一旦脱离了这个体系，一切都是空。
而且，这一体系，很可能是基督徒自己演绎而成的，而不是上帝的神迹。

1） 朋友，你当知道上帝的标准与人的标准不一样，上帝的标准远远高于人的标准，很多自以为自己不错的好人，在上帝的标准下，就显出污秽和堕落了。

自己认为还不错的，在上帝的荣耀的标准下，就会发现，原来自己是骗子，是杀人犯。

因为上帝的国度是荣耀的，每一个进入上帝国度的人，必须是圣洁的，是光明之子。

朋友，你可能问： 那么，那些拿着机关枪杀人的，他们才是真正的罪人，我是小错。

但，在上帝的标准下，你也犯了杀人的罪。

你一定要明白的一点是：上帝的标准远远地高于你的标准。 在上帝的标准下，你也是一个污秽不堪的罪人， 你也是一个真正的恶人。

2） 朋友，上帝不是演绎出来的，上帝的真理也不是演绎出来的，乃是上帝教导我们的。 你可以看一看我的信耶稣的见证， 帖子链接是（请看其中的第二个帖子“和信佛的朋友谈谈心 ”）： http://bbs.comefromchina.com/forum221/thread1067351.html

朋友，我是愿意你与我同得上帝赐给的十字架的赦罪的救恩。




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[rctli]

谢谢你的指教。
如果上帝仅仅因为俗人曾经的一些微不足道的小错而把人送进地狱，那这个上帝也太过分了。哪些真正的恶人怎么办呢？
我有一些基督徒朋友，和他们交往，我学会了谦卑，但是，我总觉得这个体系有一个大前提，就是接受世人是有罪的，上帝是用耶稣的血来拯救世人的，一旦脱离了这个体系，一切都是空。
而且，这一体系，很可能是基督徒自己演绎而成的，而不是上帝的神迹。我小时候看杂书多，在举个例子吧，金庸的《侠客行》，在男主角真正解开侠客到的秘密之前，那里神奇的武功，只不过是那些武林名宿的心血研究，不也同样笑傲武林？从自然科学上说，和正统的欧几里德几何学相悖的非欧几何，一旦推下去，得到的许多结论也非常正确。现代科学也表明，一个理论体系的建成，需要一些基本的假设。比如地理上的板块漂移学说，物理上电磁场的理论，等等。我总觉得，基督徒老是假设世人有罪、圣子流血洗罪这一体系成立，又加上什么荒诞的处女怀孕等等，来要求非基督徒也和他们拥有同一想法，是不现实的。这就是为什么常常自说自话，有一种鸡同鸭讲的感觉。因为他们的立场是不一样的。尽管在基督徒看来，他们是在拯救世人，而被救的人，却感到自己的宗教信仰不被尊重。好像有人开过玩笑，让佛教徒或者基督徒冲伊斯兰教徒传教，想想那些伊斯兰教徒的反应吧，基督徒在佛教论坛发帖子，佛教徒表现已经很好了。

注：我不是基督徒，也不是来给恶心你们基督徒的，这不过诚实地表达了一些想法，希望能抛砖引玉。
我只不过觉得基督徒也好，佛教徒也好，应该互相尊重，看来是我异想天开。因为上帝要求基督徒传福音，所以，在基督徒看来，到处都是需要拯救的灵魂。而佛教徒修心、修身，成了异端。不管怎样，暂止干戈吧！自然不报奢望，我一介小民，尽力而已。

 

[matthew2007]

朋友，你要明白一点的是，上帝是审判你的主。
祂是荣耀的君王，祂的国度是荣耀的国度。
祂的国度不要污秽的人。

天地万物都是祂造的。
你也是祂造的。你在祂的手中，就如同泥匠手中的泥土。 若你是成器的器皿，祂就把你收藏起来，若你是不成器的器皿，祂就把你作为渣滓给扔了。

是你必须达到祂对你的要求的标准才配活着，而不是你可以对祂指手画脚。

祂是创造你的主，你只是祂手中的泥土。





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[乐呵呵]

要知道上帝不住在佛像里面，乃是住在义人里面（圣经里这样讲的）。佛像上所附的，并非神的灵，而是鬼魔的灵。鬼魔的灵和神的灵有很大的区别，上帝的灵是降下祝福和慈爱的，鬼魔的灵则是带来伤害和灾祸的。所以故事里面说，佛像要给第二个人降灾祸，是再正常不过的了。我认识很多拜佛的人，只要一不拜佛，就身体各样疾病，因为是受佛的牵制了。破除佛像的缠累的唯一方法，就是耶稣基督赦免拜偶像不拜宇宙万物创造者的罪。只要被赦免了，魔鬼的权势就再也影响不到你了。家里摆很多佛像的很少有身体健康状况很好的，因为这些东西带来灾祸。

joanna777真是好学生啊，只要是圣经里讲的，那就无比正确。
“要知道上帝不住在佛像里面，乃是住在义人里面（圣经里这样讲的）”
所以你就认为这是无比正确的，是的吗?

我的基督徒朋友告诉我，她的牧师说圣经也是人写的，牧师的讲道也是根据他个人对圣经的理解，谁也不能肯定他说的正确与否，只有上帝知道他（牧师）说的是否正确。（ 她可是20 多年的老基督徒了）。
“佛像上所附的，并非神的灵，而是鬼魔的灵。”这也是你的圣经里所说的吗？还是某牧师的讲道呢？还是你的理解呢？
正确不正确呢？好像只有上帝能判定哦。

您如此虔诚，真是很佩服啊。不过，虔诚固然好，把自己的理解以上帝的名义说出来，就难免偏颇了。您也不愿意别人认为你们信基督的都是激进的原教旨主义者吧？

 

[joanna777]

joanna777真是好学生啊，只要是圣经里讲的，那就无比正确。

你说的对，我承认我的智慧比起圣经的作者来要相差太远了，我宁可认定我的判断是错误的，如果我的判断和圣经的记载不一致。圣经的话语是标准，benchmark，只要与圣经的话语不一致，就不是正确的。我和您的区别就在于，我认为我无法作出符合宇宙真理的判断，所以我承认自己的有限，而服从更高智慧的圣经。您认为您的判断可以比圣经更有智慧，所以您就不能顺服圣经的语言。
不过好象信仰上帝的科学家比信仰佛的科学家要多很多吧，诺贝尔奖的得主相当数量的人也信上帝，只是没有听说过“聪明而有智慧”的佛教徒在人类科学智慧的领域有什么造诣的。

 

[UssU]

joanna777真是好学生啊，只要是圣经里讲的，那就无比正确。

你说的对，我承认我的智慧比起圣经的作者来要相差太远了，我宁可认定我的判断是错误的，如果我的判断和圣经的记载不一致。圣经的话语是标准，benchmark，只要与圣经的话语不一致，就不是正确的。我和您的区别就在于，我认为我无法作出符合宇宙真理的判断，所以我承认自己的有限，而服从更高智慧的圣经。您认为您的判断可以比圣经更有智慧，所以您就不能顺服圣经的语言。
不过好象信仰上帝的科学家比信仰佛的科学家要多很多吧，诺贝尔奖的得主相当数量的人也信上帝，只是没有听说过“聪明而有智慧”的佛教徒在人类科学智慧的领域有什么造诣的。

最后一段画蛇添足，不好。:blowzy:

 

[joanna777]

信佛为什么是违背上帝的？
信佛就是不信上帝。凡不与上帝联合的，就是与上帝敌对的。
上帝不住在偶像里面，想要拜上帝，只能用心灵和诚实拜他。上帝亲手写下十条诫命给人类，包括了“不可为自己造什么像并且跪拜这些像”。
佛教的教导是违背上帝的，因为上帝说，除我以外，你不可有别的神。可是佛教教导天上地下有各种神，并且教人敬拜各样的灵（就是附在那些象上的灵，因为不是神的灵，那就是属于魔鬼的），并非创造宇宙的主。
上帝说，我不住人手所造的殿，你们的身体就是我的殿。我们的身体不是我们的手所造的，乃是上帝的手所造的。他要与我们同住，做我们的父，我们要做他的儿子，做他的子民。我们要按照他所说的去做。上帝的灵因为住在我们里面，就可以使我们说话做事能够象他，因为我们是他的儿子。他若是在我们里面对我们说话，并让我们记录下来，就是早期先知所写的圣经。
圣经的写作经过40几位先知的手，1000多年的历史，不同国家，不同时代，前后呼应，环环相扣，使我们从不同的角度和不同时代的先知对神的认识和记载，可以看出来我们的神究竟是怎样的一位。我们人类的历史，也在圣经上有了明确的记载。其实，人类的历史也是上帝与人的历史，缺少上帝这个角色，历史就是残缺的。
圣经是一本奥秘的书，是上帝亲自写给他自己的子民看的，他的子民无论是否识字，都能看懂，而不是他的子民的，哪怕博士专家教授，也看不明白。每个字都认得，就是不懂。这是伟大的奥秘。

 

[joanna777]

[
最后一段画蛇添足，不好。:blowzy:

你是蒙主爱的！你将要被大大的祝福和兴起！你和你的全家都要认识神，天使天兵都要为你而歌唱！

 

[matthew2007]

你是蒙主爱的！你将要被大大的祝福和兴起！你和你的全家都要认识神，天使天兵都要为你而歌唱！

姊妹何出此言？