红楼欣赏&讨论: 探春理家 -- 贾府的帕累托改进

[向问天]

其实贾母还是偏向黛玉的，只是最后这事拿主意的还得听王夫人的。

而且，王夫人并不怎样喜欢黛玉。

王夫人跟薛姨妈是亲姐妹，跟林黛玉的妈妈是姑嫂。如果你是王夫人，你该该向着谁呢

 

[Chiffon]

其实贾母还是偏向黛玉的，只是最后这事拿主意的还得听王夫人的。

而且，王夫人并不怎样喜欢黛玉。

是的。王夫人是铁杆宝钗派，她是宝玉的母亲，最后翻盘一定是起了主要作用。

不过王夫人在贾府的决策权排在贾母和贾政之后，那两位是黛玉派，而且黛玉的出身背景很硬，宝黛结合符合贾府的利益与价值观，加上宝玉本人对黛玉的死忠，黛玉也谈不上失德，王夫人不易获胜，元妃也未必站在王夫人一边。像我在前面分析过的，需要外部的重大变故来改变这个力量对比。这个重大的变故可能来自几个方面：

1. 元妃指婚：王夫人在80回时已经收回了许多权力，之后争取元妃表态支持宝钗，其他人也只好从了。这个变化比较勉强，因为从政治上看宝钗不如黛玉合适，元妃又是个政治高手，没什么好的理由这么做，而且元妃暴亡也可能发生得更早，来不及安排这些。

2. 贾母去世，黛玉失去靠山。

3. 贾府被抄，薛家的财富重新变得重要起来。

4. 贾家有求于王子腾，从而提高了王夫人的发言权。

5. 宝钗更符合封建礼教，黛玉叛逆失宠。这个最不靠谱，但是这个结果流传最广。

 

[frank.Irvine]

是的。王夫人是铁杆宝钗派，她是宝玉的母亲，最后翻盘一定是起了主要作用。

不过王夫人在贾府的决策权排在贾母和贾政之后，那两位是黛玉派，而且黛玉的出身背景很硬，宝黛结合符合贾府的利益与价值观，加上宝玉本人对黛玉的死忠，黛玉也谈不上失德，王夫人不易获胜，元妃也未必站在王夫人一边。像我在前面分析过的，需要外部的重大变故来改变这个力量对比。这个重大的变故可能来自几个方面：

1. 元妃指婚：王夫人在80回时已经收回了许多权力，之后争取元妃表态支持宝钗，其他人也只好从了。这个变化比较勉强，因为从政治上看宝钗不如黛玉合适，元妃又是个政治高手，没什么好的理由这么做，而且元妃暴亡也可能发生得更早，来不及安排这些。

2. 贾母去世，黛玉失去靠山。

3. 贾府被抄，薛家的财富重新变得重要起来。

4. 贾家有求于王子腾，从而提高了王夫人的发言权。

5. 宝钗更符合封建礼教，黛玉叛逆失宠。这个最不靠谱，但是这个结果流传最广。

贾母是贾氏集团的大股东，终身制的董事会主席，宝玉是 她老人家隔代指定的继任者。

那黛玉宝钗，就是CFO后选人。。。MGXX 说 Ms.Lin 是毫无心机的，不吃人间烟火的

主，应该不是实情。贾母 都老成精了，怎可能挑个做事没效率、心机似白纸的、完全没

丁点功利心的主去当家管帐呢?! 贾母偏黛玉，不是因为 小林妹妹 纯洁，而是一来因为

她愿为爱宝玉而死，是宝玉的死忠纷丝，二来嘛，她绝对可是块当CFO的料呀。她的精

明能干与明察秋毫，绝不在当任 CFO 王熙凤之下。她不是不懂人情世故，一是不愿与当

任 CFO 与其它当前利益相关人扯得太近以免日后难以下狠手做事，二是 她为爱所障，

深陷于与宝玉的情与分中。她对宝玉的爱是爱到傲气那分上了，以至于根本看不上靠拉扯

关系那套人情世故。当然，不论是学识上、知人察人、计算功利、辨事能力各方面，她都

绝不是省油的灯。

 

[柳柳]

脂砚斋评宝黛钗的关系， 我也是百思不得其解。后来再读再想，还是薛姨妈说的对：“自古道：“千里姻缘一线牵'。管姻缘的有一位月下老人，预先注定，暗里只用一根红丝把这两个人的脚绊住，凭你两家隔着海，隔着过，有世仇的，也终久有机会作了夫妇。这一件事都是出人意料之外， 凭父母本人都愿意了，或是年年在一处的，以为是定了的亲事，若月下老人不用红线拴的，再不能到一处。比如你姐妹两个的婚姻，此刻也不知在眼前， 也不知在山南海北呢。”
金玉良缘天注定，宝姐姐平时和宝玉远但是最终是近。而黛玉是来还泪的，他们最终没有成夫妻的缘分。

以前年轻的时候只一味喜欢林妹妹，高洁孤傲，聪慧机敏，对宝玉的爱干净纯粹，对周围的人毫无心机。觉得宝钗心机太重，小小的年纪就圆滑老成，就有些敌意。后来人成熟了些，对宝姐姐的看法也有了改变。如果说林妹妹是不食人间烟火的仙子，那么宝姐姐就是成熟大度的凡人。在女孩子不能左右自己命运的时代，她能用自己的智慧和爱心去体贴帮助周围的姐妹，真是让人敬重。我喜欢你的“宝钗其人，精神远比黛玉独立" 这句。现实社会里，做宝钗远比做黛玉更容易生存。我好俗欧。

我也觉得宝姐姐没有爱上宝玉。
宝姐姐是上京待选的，志向高远，“好风凭借力，送我上青云”，她的目标是要出人头地。她最后嫁给宝玉不一定是自己的意愿。

林姑娘并不是不通世事毫无心机，你仔细看看书，其实人家啥都晓得的，只是懒的折腾罢了
让她理家，绝不会比宝姑娘差
她们两个都是一等一的妙人，配宝玉都可惜了
我倒是期待宝钗走元春的路，在那个时代里，只有这样适合她

 

[资深爱地]

林姑娘并不是不通世事毫无心机，你仔细看看书，其实人家啥都晓得的，只是懒的折腾罢了

让她理家，绝不会比宝姑娘差

她们两个都是一等一的妙人，配宝玉都可惜了

我倒是期待宝钗走元春的路，在那个时代里，只有这样适合她

看到80楼, 看到这句大赞的
林姑娘的聪颖是那种骨子里的天生的, 父母的遗传基因好
林的爸爸是什么人, 薛的爸爸是什么人, 都聪明, 但是能一样吗
林什么不明白? 只是懒得理那些俗物俗事俗人罢鸟

在林的心里, 基本就是宝哥哥的一颦一笑是重要的, 其它的事情爱嘛嘛
稍微让黛玉在意的就算妙玉了

 

[URL]

夫宝钗者，
艳若牡丹，质实冷香；
知著甘苦，历着炎凉。
少女怀春，金玉难合；
抱朴守真，雪洞簪藏。
以出世之心，为入世之事；
淡极始知花更艳，任是无情也动人。

 

[gingerale]

黛玉宝玉成得了佳偶吗?! 。。。两个对对方都是一样的好胜，又倔又硬毛坑般的性子，却偏偏脑子又特好使。黛玉是气死的，宝玉是气得出家的，气从哪来?! 从情绪化而来，也是从要处处胜过对方的心态而来。女的气死，男的出家，这结局，其实就是他俩婚后的写照。

不会的。黛玉爱宝玉是爱到，“我的眼里只有你”，。她那么作，其实只是不放心。 他俩好胜？！在爱情里，没有好胜。

这俩人真成亲，应该挺快乐的。 宝玉失了林妹妹，那就是丢了知己，纵然是举案齐眉 到底意难平。

 

[gingerale]

脂砚斋评宝黛钗的关系， 我也是百思不得其解。后来再读再想，还是薛姨妈说的对：“自古道：“千里姻缘一线牵'。管姻缘的有一位月下老人，预先注定，暗里只用一根红丝把这两个人的脚绊住，凭你两家隔着海，隔着过，有世仇的，也终久有机会作了夫妇。这一件事都是出人意料之外， 凭父母本人都愿意了，或是年年在一处的，以为是定了的亲事，若月下老人不用红线拴的，再不能到一处。比如你姐妹两个的婚姻，此刻也不知在眼前， 也不知在山南海北呢。”
金玉良缘天注定，宝姐姐平时和宝玉远但是最终是近。而黛玉是来还泪的，他们最终没有成夫妻的缘分。

以前年轻的时候只一味喜欢林妹妹，高洁孤傲，聪慧机敏，对宝玉的爱干净纯粹，对周围的人毫无心机。觉得宝钗心机太重，小小的年纪就圆滑老成，就有些敌意。后来人成熟了些，对宝姐姐的看法也有了改变。如果说林妹妹是不食人间烟火的仙子，那么宝姐姐就是成熟大度的凡人。在女孩子不能左右自己命运的时代，她能用自己的智慧和爱心去体贴帮助周围的姐妹，真是让人敬重。我喜欢你的“宝钗其人，精神远比黛玉独立" 这句。现实社会里，做宝钗远比做黛玉更容易生存。我好俗欧。

我也觉得宝姐姐没有爱上宝玉。
宝姐姐是上京待选的，志向高远，“好风凭借力，送我上青云”，她的目标是要出人头地。她最后嫁给宝玉不一定是自己的意愿。

借句话说，年轻时不怜爱林妹妹的，大概不懂得纯情的可贵。年长时不敬重宝姐姐的，大概缺乏对女性独立意识的认同。:blowzy:

 

[gingerale]

贾母是贾氏集团的大股东，终身制的董事会主席，宝玉是 她老人家隔代指定的继任者。

那黛玉宝钗，就是CFO后选人。。。MGXX 说 Ms.Lin 是毫无心机的，不吃人间烟火的主，应该不是实情。贾母 都老成精了，怎可能挑个做事没效率、心机似白纸的、完全没丁点功利心的主去当家管帐呢?! 贾母偏黛玉，不是因为 小林妹妹 纯洁，而是一来因为她愿为爱宝玉而死，是宝玉的死忠纷丝，二来嘛，她绝对可是块当CFO的料呀。她的精明能干与明察秋毫，绝不在当任 CFO 王熙凤之下。她不是不懂人情世故，一是不愿与当任 CFO 与其它当前利益相关人扯得太近以免日后难以下狠手做事，二是 她为爱所障，深陷于与宝玉的情与分中。她对宝玉的爱是爱到傲气那分上了，以至于根本看不上靠拉扯关系那套人情世故。当然，不论是学识上、知人察人、计算功利、辨事能力各方面，她都绝不是省油的灯。

也对也不对。 林是冰雪聪明，但她未见得极其擅长办事，最多象探春宝钗，凤姐是大家闺秀中的另类。

看宝钗，那么聪明的人，拿夏金桂全无办法，比凤姐的杀伐决断可差远了。

 

[rosehip]

也对也不对。 林是冰雪聪明，但她未见得极其擅长办事，最多象探春宝钗，凤姐是大家闺秀中的另类。

看宝钗，那么聪明的人，拿夏金桂全无办法，比凤姐的杀伐决断可差远了。

无论是宝钗还是黛玉将来当了贾府的当家，都做不了王熙凤那一套。

 

[资深爱地]

偶然看到一年前在下一闲扯帖子, 谈到红楼,觉得放这里有点意思

----

曹大师的才华那也不是白给的
单说在那大观园里，1干姐妹从媳妇们到小姐们再到丫鬟们，各有各的好
姐妹们在1起，看似亲切，见了面都说，哦，妹呀，姐呀， 亲爱的呀，我想S你了
其实心里各有各的小99
总之是讨宝玉的欢喜
宝玉舞文弄墨，必然要有个薛呆子唱道，女儿喜女儿喜，1根 。。。到底
这是什么，这就是反差

是这个道理吧

 

[MGXX]

林姑娘并不是不通世事毫无心机，你仔细看看书，其实人家啥都晓得的，只是懒的折腾罢了
让她理家，绝不会比宝姑娘差
她们两个都是一等一的妙人，配宝玉都可惜了
我倒是期待宝钗走元春的路，在那个时代里，只有这样适合她

我不是说年轻时候心目中的林妹妹嘛。那时候当爱情小说读，那里管背后的那些弯弯绕。

 

[向问天]

偶然看到一年前在下一闲扯帖子, 谈到红楼,觉得放这里有点意思

----

曹大师的才华那也不是白给的
单说在那大观园里，1干姐妹从媳妇们到小姐们再到丫鬟们，各有各的好
姐妹们在1起，看似亲切，见了面都说，哦，妹呀，姐呀， 亲爱的呀，我想S你了
其实心里各有各的小99
总之是讨宝玉的欢喜
宝玉舞文弄墨，必然要有个薛呆子唱道，女儿喜女儿喜，1根G8 。。。
这是什么，这就是反差

是这个道理吧

“反差“那是起码的，水浒108将个个不一样， 平常事啊! 我以为红楼的出众之处在”满纸荒唐言 一把辛酸泪“。

 

[MGXX]

[/color]


贾母是贾氏集团的大股东，终身制的董事会主席，宝玉是 她老人家隔代指定的继任者。

那黛玉宝钗，就是CFO后选人。。。MGXX 说 Ms.Lin 是毫无心机的，不吃人间烟火的

主，应该不是实情。贾母 都老成精了，怎可能挑个做事没效率、心机似白纸的、完全没

丁点功利心的主去当家管帐呢?! 贾母偏黛玉，不是因为 小林妹妹 纯洁，而是一来因为

她愿为爱宝玉而死，是宝玉的死忠纷丝，二来嘛，她绝对可是块当CFO的料呀。她的精

明能干与明察秋毫，绝不在当任 CFO 王熙凤之下。她不是不懂人情世故，一是不愿与当

任 CFO 与其它当前利益相关人扯得太近以免日后难以下狠手做事，二是 她为爱所障，

深陷于与宝玉的情与分中。她对宝玉的爱是爱到傲气那分上了，以至于根本看不上靠拉扯

关系那套人情世故。当然，不论是学识上、知人察人、计算功利、辨事能力各方面，她都

绝不是省油的灯。

贾母不是会调理人吗？明摆着林妹妹比宝姐姐容易调理得多！话说心机也要一点点历练出来，要说她不屑于于世俗为伍也就罢了。若说黛玉的心机能PK有一万个心眼子的王熙凤，我保留看法。即使有那些个心眼子，也不一定会使出来。

 

[MGXX]

借句话说，年轻时不怜爱林妹妹的，大概不懂得纯情的可贵。年长时不敬重宝姐姐的，大概缺乏对女性独立意识的认同。:blowzy:

嗯。都是读着红楼梦长大的人。