To 飞来客： 您老对电影《1942》里描述的死于饥荒的难民，怎么看？

[天河之水]

哦，不止四亿。。谢谢

http://zh.wikipedia.org/wiki/中国人口史#.E4.B8.AD.E5.8D.8E.E4.BA.BA.E6.B0.91.E5.85.B1.E5.92.8C.E5.9B.BD

"第二次全国人口普查，1964年07月01日，全国人口694,580,000人。"

 

[天河之水]

和平时期饿死这么多人也够恐怖了

整死全国十分之一人口并不是不可能，如果不是因为红色高棉倒台，秘密被发现，谁又能想得到他们能整死自己全国人口的五分之一呢？

所以具体死了多少人，除非中共解密档案，否则任何说法都只是推断。可能低于3000万，可能高于三千万，所以现在有1000万到4000万的说法。至于直接活生生饿死，可能人数还要打折，因为因饥饿产生的虚弱并发症也能夺取人的生命，就看你算不算入饿死的人数中了。


如果从中国官方资料去推断，假定中国官方统计是正确的，根据1995年版的中国人口年鉴，前三年那三年和后三年的人口出生和死亡数据是这样的。
中国大陸官方生死统计数据 (单位：万)
时期 出生人数合计 死亡人数合计
1956－58年 6048 2124
1959－61年 4225 3602
1962－64年 8143 2152

那么至少可以推断出，那三年人民“非正常死亡”大约是1500万左右，如果算上统计失误，比如在少出生2000万的数字中可能包含很多新生儿没来得及报户口已经死亡，加上漏报瞒报，“非正常死亡”可能是2000万左右，至于如何理解“非正常死亡”那就看个人了。

 

[cvictor]

非正常死亡的这个'非正常'的解释很难的。那时候农村没有医生，没有'青霉素'，一个肺炎就得死人。

 

[councilor]

60年左右饿死了3000万人，那不是事实，可以比较一下，
---当时全国有2000个县。有哪几个县饿死了1万人？
---苏联在二战（4年），死的人约2700万。
---文革十年的下放知识青年就不到2000万。上下左右隔壁邻居，都有印象吧。

但是，那三年的确饿死了人。

记得日本人否认南京大屠杀的手法，也是在屠杀数字上做文章，然后否认屠杀事实。

 

[councilor]

非正常死亡的这个'非正常'的解释很难的。那时候农村没有医生，没有'青霉素'，一个肺炎就得死人。

这需要掌握着当时中国99.999%的社会政治资源的老共，公布其统治的“硕果”？别说老共没有统计数据。

 

[charman]

我觉得你可以去‘大纪元’当编辑，那里才是能够发挥你才能的地方。当然，你还可以在这些数字后加几个零，因为大纪元的退党退团数字已经要超过中国的总人口了。

整死全国十分之一人口并不是不可能，如果不是因为红色高棉倒台，秘密被发现，谁又能想得到他们能整死自己全国人口的五分之一呢？



所以具体死了多少人，除非中共解密档案，否则任何说法都只是推断。可能低于3000万，可能高于三千万，所以现在有1000万到4000万的说法。至于直接活生生饿死，可能人数还要打折，因为因饥饿产生的虚弱并发症也能夺取人的生命，就看你算不算入饿死的人数中了。





如果从中国官方资料去推断，假定中国官方统计是正确的，根据1995年版的中国人口年鉴，前三年那三年和后三年的人口出生和死亡数据是这样的。

中国大陸官方生死统计数据 (单位：万)

时期 出生人数合计 死亡人数合计

1956－58年 6048 2124

1959－61年 4225 3602

1962－64年 8143 2152



那么至少可以推断出，那三年人民“非正常死亡”大约是1500万左右，如果算上统计失误，比如在少出生2000万的数字中可能包含很多新生儿没来得及报户口已经死亡，加上漏报瞒报，“非正常死亡”可能是2000万左右，至于如何理解“非正常死亡”那就看个人了。

 

[扣 扣]

",,,,,,,,如果从这些数据中推出别的也可以，只要有理我们可以相信你。没有必要用文革戴高帽的手法。"

喜欢这样讨论问题的态度～～温，和。尽管俺做不到，但俺喜欢～～

已经不是毛泽东时代，不是思想不被统一了，就一定要下地狱的年代。现在，每一个人对一个问题有不同的看法是很正常不过的事。不要讲没有结论的问题，就是有结论的问题，人们提出异议也不新鲜。真的不理解那些人自己都不敢对自己给的观点给出百分之百的肯定，却能断定别人一定是错的～～自己辩论问题的态度都没整清楚呢，逻辑思维都有着窟窿呢，人家为什么一定要鸟您的观点呢，巨不理解～～总是搞不清那些人理直气撞的理由～～为了博出位？遇上大灾大难了？....？....？....不像～～

把自己的观点放在哪儿，不成？就问题说问题，不成？为什么一定要给人家扣帽子，抡棍子，挥棒子～～

记得几年前，看到这里有人说几句逆CFCERS天的话，句尾还要缀上一句，我不是轮子，我不是民主。让人看着真有一番滋味～～

毛主席的威力真的挺大的～～能影响几代人或说几代的个别人～～

:blowzy:

 

[councilor]

掌握着，从建政之始，就建立了世界上最完善的户籍制度，统计个死亡数据，应该不是个问题，但至今也不给个死亡数据，哪怕给个老共的名言：“一个也没有死”

老共在这点上，真的不如飞老，飞老对1960年左右的三年人祸饿死的几千万人，有如下直白的评论：

你难道不知道物竞天择吗？这也是对国民素质优化的手段之一。

老共曾说，中国人素质低，不适用西方民主制度，经飞老点拨，看来可以通过多饿死人，“对国民素质优化”，最终适用西方民主制度。

 

[天河之水]

其实这个世界上真正的政治伊甸园既不是西方（美国），更不是中国，而是瑞士这样一个小国家。

据说在瑞士，权力基本制度化。总统也好，政党也好，手中都没什么太大权力的，总统的职位就是一job。国家一旦有什么重大事情需要决定的，马上全民公决。 所以说，这才是真正的民主。

而美国和瑞士相比，在民主进程上也是相差很远的。

掌握着，从建政之始，就建立了世界上最完善的户籍制度，统计个死亡数据，应该不是个问题，但至今也不给个死亡数据，哪怕给个老共的名言：“一个也没有死”

老共在这点上，真的不如飞老，飞老对1960年左右的三年人祸饿死的几千万人，有如下直白的评论：



老共曾说，中国人素质低，不适用西方民主制度，经飞老点拨，看来可以通过多饿死人，“对国民素质优化”，最终适用西方民主制度。

 

[cvictor]

这需要掌握着当时中国99.999%的社会政治资源的老共，公布其统治的“硕果”？别说老共没有统计数据。

你在中国没有亲戚朋友同学熟人吗？可以问嘛，见过听说个多少知青（包括多少回乡知青）？又听说过多少饿死的人？要不，你可以报报你的家乡的当时情况。
知青可是10年的积累，当然可以比较那3年的。
如果要说'非正常'死亡，那看怎么定义。以70岁来定义，那49年以前，几乎99%去世的可以算'非正常'死亡。

 

[cvictor]

记得日本人否认南京大屠杀的手法，也是在屠杀数字上做文章，然后否认屠杀事实。

南京大屠杀是多少，那是另外一回事。你想算多少？3万还是30万？
那也可以比较啊，那（3年）饿死的人就是1000倍和100倍。你可以举例一个地方，（听说是什么信阳地区？），哪里还再有百个，千个？

 

[charman]

反正我家在那个时代没饿死过人，我亲戚朋友的家也没听说过有饿死的，如果你家有，你可以站出来明说。3000万这个数字太过夸张，如果你想反共就举个实例出来，别瞎编，现在所谓的民主人士都臭大街了，说的话没个屁用，连美国政府都觉得没有利用价值了，就加拿大还花点钱养着他们

 

[ZhiZuChangLe]

饿死人不是全国平均饿死人，有地域性，安徽四川好像最多，城里应该少，农村饿死的多，有的地方是整村饿死，饿死的一家人哪里还有机会现在上网跟你们说我们饿死了？现在能在中国混到城里，混到能说话的，活着混到出国上CFC，有几个是从当年那些饿死大量人的地方出来的呢？

河南也死了不少。
我湖南亲戚的村子里就有人饿死，死时嘴里还含着稻草。

 

[xiee]

我有蛋糕，咖啡，讨论饿了，就吃点儿。