粤语（广府话）是顺民的语言？

[风过]

谁叫你回复这贴呢？

哦买，

 

[Buckwheattobe]

1，你说你在香港长大，很好，非常坦白。 很好奇的想求证一下，能否讲讲你们以前的中学中国历史，有没有包含鸦片战争，和以后的日本侵华战争？
2，港英为了他们自身利益，把广府话升格为第二官方语言也是顺理成章的事，虽然他们清楚的知道中国的官方语言是普通话。

1. 當然在殖民地下教的历史，鸦片战争被說为贸易战争，但私底下老师们都会把這段历史交待。中学历史则只講到1939年，避开比较敏感的现代历史。

2· 说成港英为自身利益，不如看看香港语文教育在开埠以来怎样發展才能定论。

在殖民政府统治下，华人是二等公民，＂华人与狗，不准入內＂這種標誌战后才除下来，滙豐银行到六十年代仍有内部餐厅不许讓黃面孔進入，就算是华人經理也不如一个白人秘書。歧视华人的例子比比皆是，战后才慢慢改善。

不过香港比大陸安稳，也算是安乐土，在普通百姓来说比任何东西都重要。這使我想起那篇＂孔子過泰山侧＂与大家分享：

孔子過泰山侧，有婦人哭於墓而哀，夫子拭而聴之，使子路问之曰：＂子之哭也，一似仲有憂者＂＂然，吾舅死于虎，吾夫又死焉，今吾子又死焉＂夫子曰：＂何谓不去也＂曰：＂旡苛政＂夫子曰：＂小子知之，苛政猛于虎也＂

 

[RareEarth]

50-60年代，香港流行的是国语文化和多方言文化。香港电台节目时间表，上面列出的新闻播放，要分为国语、广府、潮州语等时段。掌控香港文化产业的，基本上是上海南来的菁英。 国语在1970年代以前都是香港电影、流行曲的主要媒介。1973年全盛期，国语片高达93部，与广府片的比例為93:1。 1967年暴动之后，港英政府用广播管理法限制香港的中文电视台只能使用广府话，取消包括国语在内非广府方言的广播，这是文化变化的一个分水岭。相比媒体，教育的因素更为重要。 香港以前有很多中文学校设有国语科，中学会考国语科。后来港英规定中文中小学必须用广府话教学，老师要通过广府话考核才能任教。1965年，港英取消中学会考国语科。连台湾的大学学位也的不到不承认。因此国语教育自然式微。50-60年代香港的人口结构不同于任何一个广东城。如果是民党或共党政府管辖，香港早就是国语（普通话）的地盘。如果香港实行的是所谓民主制度，那会有一个多元的语言系统。 不过广府话一统香港，客观上也起到抵制英语的作用。

 

[Buckwheattobe]

50-60年代，香港流行的是国语文化和多方言文化。香港电台节目时间表，上面列出的新闻播放，要分为国语、广府、潮州语等时段。掌控香港文化产业的，基本上是上海南来的菁英。 国语在1970年代以前都是香港电影、流行曲的主要媒介。1973年全盛期，国语片高达93部，与广府片的比例為93:1。 1967年暴动之后，港英政府用广播管理法限制香港的中文电视台只能使用广府话，取消包括国语在内非广府方言的广播，这是文化变化的一个分水岭。相比媒体，教育的因素更为重要。 香港以前有很多中文学校设有国语科，中学会考国语科。后来港英规定中文中小学必须用广府话教学，老师要通过广府话考核才能任教。1965年，港英取消中学会考国语科。连台湾的大学学位也的不到不承认。因此国语教育自然式微。50-60年代香港的人口结构不同于任何一个广东城。如果是民党或共党政府管辖，香港早就是国语（普通话）的地盘。如果香港实行的是所谓民主制度，那会有一个多元的语言系统。 不过广府话一统香港，客观上也起到抵制英语的作用。

你的说法似是而非，把香港电影也拉来講，香港电影是以赚钱为主，不管好坏，曾幾何时，广东流行曲也走入低谷，被欧西流行曲霸佔巿场，国语流行曲反而有一定的巿场，扯题了！
67年暴动得到反効果，港英政府才采取手段打压左派。
我中学时已看简體字的書，因为價格平宜，十多夲数学書等于一本英文数学書的價錢。
這句话：＂如果是民党或共党政府管辖，香港早就是国语（普通话）的地盘。＂ 虽说是对，但程度方面，受外来因素影响太大，是好是坏要看你从那一个角度分析。

 

[RareEarth]

不想评判广府客家的好坏。但你要看清楚，港英政府打压的不单是左派。港英政府教育和媒体政策的导向是否定不了，香港和中国的语言变化的趋势背离也是否定不了。国语（普通话）不是民党共党搞出来的东西。当年制定国语发音标准，是18省代表一省一票，每一个字表决出来的。是国家文化统一的重要一步。 民主社会里，方言文化能够有一席之地。传统的东西可以有一点空间生存下去。港英治理下是不会有这种空间的。政府把学校和媒体管牢了，除了官话，所以的方言都会被清除。所以广府在大陆的境遇，也和客家在香港差不多。如果认为广府一统理所当然，也就不能抱怨普通话淘汰广府。

 

[Mr.CFC]

粤语（广府话）是顺民的语言？
先别拍砖，这话是有道理的，且看下面一段掌故。
在香港被英国人占领前，那一带人主要是讲客家话的，和新界、宝安、惠州一样。当年英国人来华卖鸦片，其中间的鸦片商人主要就是广州的广府人，客家人大多是反对鸦片的，也因此发生过三元里的反英抗暴，给卖鸦片的英国人吃了不少苦头，这些人主要就是客家人，因此在英国人眼中觉得客家人是不好管的。（英国人这看法是很有远见的，从近代中国史也能看出来）。
鸦片战争后，中国战败了，割让香港、九龙。那些讲广府话的鸦片奸商及其后裔，也就顺理成章成为英国人的爪牙和帮凶了。随后，英国人就把广府话升格为第二官方语言，二战后随着收音机、电视的发达，更把广府话推向前所未有的高峰，客家话就被埋没了、得不到发展了。

小飞的逻辑是：香港人是顺民-------香港人是说粤语的---------因此，粤语是顺民的语言
无论是从粤语的历史、粤语言区地域的民风看，小飞的说法都是胡言乱语。
有多少人是讲粤语的？
广东、广西、海南、香港、澳门以及海外华人社区共约6700万至1.2亿。
这么多人一人一口唾沫也会把小飞淹死， 呵呵
粤语行于广东、广西、海南西部（说儋州话、迈话的村落）、越南东北部（山由族聚居地）、香港、澳门及海外华人社区。其份布如下[来源请求]：
广东省境内以粤语为主的县市有逾40个，占全省面积的1/3以上，即广州、佛山、顺德、江门、茂名、中山、珠海、南海、番禺、东莞、肇庆、龙门、增城、从化、花都、清远、连州、阳山、连山、怀集、广宁、四会、三水、高要、云浮、高明、新兴、鹤山、封开、郁南、德庆、罗定、阳春、阳江、信宜、高州、化州、吴川、台山、开平、新会、恩平及斗门。
此外，广东的粤东、粤西、粤北的韶关、湛江、仁化、乐昌、英德、宝安等县市亦略行粤语。
广西壮族自治区通行的粤语县市有30多个，即南宁、邕宁、横县、贵港、桂平、平南、藤县、梧州、玉林、北流、容县、博白、陆川、防城港、东兴、钦州、合浦、浦北、灵山、北海、苍梧、岑溪、昭平、蒙山、贺州、钟山、百色、崇左、扶绥、宁明、凭祥及龙州。[来源请求]
此外，广西其它不通行粤语的城市中均有粤语人口分布，通常是沿河的街道。桂中由于民国时期的新桂系移民开发，因提升农业技术需要，向桂中平原移入桂东南地区人口，有为数不少的粤语村庄。
香港居民不论祖籍和族群，即使部份不是来自广东、广西及海南，诸如福建、江苏、浙江、山东、湖南、江西、最远至东北三省等等地区的祖籍地，当中以南方人数最多。甚至本身非华人社群，例如：欧美、韩国、日本等人士、东南亚地区，例如：泰国、越南及印尼等人士，尤其祖籍在南亚地区的尼泊尔、印度及巴基斯坦等少数族裔，因其祖父辈在香港有百多年以上的少数族裔，他们通常至少都具备有基本粤语的沟通能力，非华裔族群的少数族裔更多操非常流利标准粤语，并且在香港绝大部份人以粤语作为互相之间的语言，已经定型为首的传播工具。加上香港人口向来从不坚持自己族群通婚，导致不少年轻人用粤语沟通时，口音才逐渐转淡，至今，不少香港老一辈的中年人士所操的香港粤语仍然带有闽语及吴语口音。香港教育、广播及政府机构都会使用广州话。
此外，原本祖籍地则来自五湖四海的海外港人（例如：广东人、福建人、江苏人、浙江人及山东人等等，）或者其他非华裔族裔，由于从香港移民到海外国家或者地区的人数总逾一百万人以上，他们不少仍然使用粤语与亲朋戚友互相保持维系，若听出对方是自己人所属的语言,大家都会同声同气。
澳门居民亦是以粤语为最主要的语言。 海外华人中以粤语为主的也很多，在唐人街及华人社区等，不少华人华侨社群均使用粤语作为共同语言。 他们主要分布在英、美、加、澳、纽、东南亚等多个国家或地区。美洲往日绝大部份华人使用粤语沟通，不过近年由于中国大陆移民稍有增多，粤语使用者比例稍微下降，但粤语仍然是大部分海外华人华侨日常用语。 因应美国旧金山一带广东移民人口众多，或其他粤语地区（即两广地区人士，如：广西人不少能会粤语），旧金山的旧金山城市铁路在巴士也提供粤语广播，是少数美国公交系统中，提供中文广播的美国政府机构。

 

[salas88]

孔子過泰山侧，有婦人哭於墓而哀，夫子拭而聴之，使子路问之曰：＂子之哭也，一似仲有憂者＂＂然，吾舅死于虎，吾夫又死焉，今吾子又死焉＂夫子曰：＂何谓不去也＂曰：＂旡苛政＂夫子曰：＂小子知之，苛政猛于虎也＂

以前关于60年代大陆人逃港的帖子我就说过，殖民者很凶恶，就像老虎一样；但那个时候大陆人逃港，说明了中共政府比殖民者还凶恶，还可怕

 

[Mr.CFC]

讲粤语的人是顺民吗？
<在研究历史和文化层面上看，粤语是广义上的岭南语（岭南地区语言），即古代中原汉语同南越族土著南越语底层相结合.>

讲粤语的人是顺民吗？
恰恰相反。广东地区历史上有几次大的移民潮，第一次是2000年前的秦朝，南越国的第一代国王就是秦朝的一位官员，因不满秦朝被推翻而独立。
第二次大约是唐朝的安史之乱，很多人因躲避战乱而移民广东。
你知道有一种食物叫做沙奇马吗？他的真名叫做：杀骑马，就是广东民众反抗元朝统治的时期发明的。不知道以后会不会出现一种食物叫做：沙共匪，但愿那个时候小飞你不在那里，哈哈
近代造反的洪秀全，也是讲粤语的。他是顺民吗？
国、共两党推崇的领袖孙中山也是讲粤语的，推翻清朝的人大概不是顺民，对不？
香港人是顺民吗？看看每年纪念6.4烛光晚会、7.1民主大游行，小飞你就不会这么想了。

顺便问一句，小飞你自认为不是顺民，你做过多少反抗暴政的事呢？

我想你不会，因为你或许曾经是执行暴政的一员。

 

[Buckwheattobe]

不想评判广府客家的好坏。但你要看清楚，港英政府打压的不单是左派。港英政府教育和媒体政策的导向是否定不了，香港和中国的语言变化的趋势背离也是否定不了。国语（普通话）不是民党共党搞出来的东西。当年制定国语发音标准，是18省代表一省一票，每一个字表决出来的。是国家文化统一的重要一步。 民主社会里，方言文化能够有一席之地。传统的东西可以有一点空间生存下去。港英治理下是不会有这种空间的。政府把学校和媒体管牢了，除了官话，所以的方言都会被清除。所以广府在大陆的境遇，也和客家在香港差不多。如果认为广府一统理所当然，也就不能抱怨普通话淘汰广府。

不知道這贴是針对我而说，如果是的话你误会了，普及一国通用语言是应行的事，我當然赞同。我们讨论的是港英语言政策，两者没甚关係。再者我不是認為广府话应该是国語的那種人。
至于普通话淘汰广府話，抱怨不如说可惜，毎一種方言有它的文化内涵和历史價值，每一次一个方言或言语消失就像一種稀有动物绝種，世界便少了些色彩。
我説的理所當然是港英政府的理所當然，不是我个人的理所當然。港英政府的理所當然是要排除中国对香港的影响力，殖民地嘛是英国的领土，任何反动勢力危害到英国在香港的主權都要打圧。

 

[Buckwheattobe]

以前关于60年代大陆人逃港的帖子我就说过，殖民者很凶恶，就像老虎一样；但那个时候大陆人逃港，说明了中共政府比殖民者还凶恶，还可怕

你比我直接坦白，五六十年代的中国大陸是一个煉獄！

 

[飞来客]

讲粤语的人是顺民吗？
<在研究历史和文化层面上看，粤语是广义上的岭南语（岭南地区语言），即古代中原汉语同南越族土著南越语底层相结合.>

讲粤语的人是顺民吗？
恰恰相反。广东地区历史上有几次大的移民潮，第一次是2000年前的秦朝，南越国的第一代国王就是秦朝的一位官员，因不满秦朝被推翻而独立。
第二次大约是唐朝的安史之乱，很多人因躲避战乱而移民广东。
你知道有一种食物叫做沙奇马吗？他的真名叫做：杀骑马，就是广东民众反抗元朝统治的时期发明的。不知道以后会不会出现一种食物叫做：沙共匪，但愿那个时候小飞你不在那里，哈哈
近代造反的洪秀全，也是讲粤语的。他是顺民吗？
国、共两党推崇的领袖孙中山也是讲粤语的，推翻清朝的人大概不是顺民，对不？
香港人是顺民吗？看看每年纪念6.4烛光晚会、7.1民主大游行，小飞你就不会这么想了。

顺便问一句，小飞你自认为不是顺民，你做过多少反抗暴政的事呢？

我想你不会，因为你或许曾经是执行暴政的一员。

哈哈，帮你澄清一下，你举的两个例子:洪秀全、孙中山都是客家人，不是广府人，虽然他们或许会讲广府话。晋八王之乱、五胡乱华及其后由中原迁徙而来的是客家人，广府人不在其中，连这么重大的历史都混淆了，其他的可想而知啦。

 

[飞来客]

以前关于60年代大陆人逃港的帖子我就说过，殖民者很凶恶，就像老虎一样；但那个时候大陆人逃港，说明了中共政府比殖民者还凶恶，还可怕

你比我直接坦白，五六十年代的中国大陸是一个煉獄！

现在你们该知道解放军兵止深圳河的长远战略意义了吧。如果还不知道，还继续纠缠于过去，真的是太没出息了。

 

[Mr.CFC]

哈哈，帮你澄清一下，你举的两个例子:洪秀全、孙中山都是客家人，不是广府人，虽然他们或许会讲广府话。晋八王之乱、五胡乱华及其后由中原迁徙而来的是客家人，广府人不在其中，连这么重大的历史都混淆了，其他的可想而知啦。

粤语（广府话）是顺民的语言？-------------------------这是你的标题！

你的标题你都会忘记？

难道我们是在和一个有健忘症的病人在交流？

怪不得很困难！呵呵

 

[飞来客]

粤语（广府话）是顺民的语言？-------------------------这是你的标题！
你的标题你都会忘记？
难道我们是在和一个有健忘症的病人在交流？
怪不得很困难！呵呵

我指的粤语是狭义的定义，是特指广府话而言的。知道吗？

 

[飞来客]

1. 當然在殖民地下教的历史，鸦片战争被說为贸易战争，但私底下老师们都会把這段历史交待。中学历史则只講到1939年，避开比较敏感的现代历史。

2· 说成港英为自身利益，不如看看香港语文教育在开埠以来怎样發展才能定论。

在殖民政府统治下，华人是二等公民，＂华人与狗，不准入內＂這種標誌战后才除下来，滙豐银行到六十年代仍有内部餐厅不许讓黃面孔進入，就算是华人經理也不如一个白人秘書。歧视华人的例子比比皆是，战后才慢慢改善。

不过香港比大陸安稳，也算是安乐土，在普通百姓来说比任何东西都重要。這使我想起那篇＂孔子過泰山侧＂与大家分享：

孔子過泰山侧，有婦人哭於墓而哀，夫子拭而聴之，使子路问之曰：＂子之哭也，一似仲有憂者＂＂然，吾舅死于虎，吾夫又死焉，今吾子又死焉＂夫子曰：＂何谓不去也＂曰：＂旡苛政＂夫子曰：＂小子知之，苛政猛于虎也＂

讲得很好，能看出来你是有做功课的，尤其那段《孔子過泰山侧》引得好，只是中国更大，世界更大，看问题要全面，继续多努力。