台湾名菜：马英九炖陈水扁

[飞来客]

左是照顧窮人的，右是照顧有錢人的，走在接近中間，或者一步左一步右，政黨輪替，社會才會和諧。
邯郸学步也可以漸入佳境。我們一開始都不會走路。

理是这个理，但恐怕还是犯了纸上谈兵。

 

[urus]

你真让老飞犯『老糊涂』了。
台湾人若真把这类胡闹当民主，那么他们还有什么理由指责大陆不民主？可是他们偏要笑大陆不民主。这不是滑天下之大稽吗？

我不是说了吗，民主是没有一个客观独立的定义滴。100个读者，有100个哈姆雷特， 100个群众，也就有100个民主。
大陆不民主，正确！大陆民主，没错！
台湾在胡闹，对！台湾走在民主的right track上，你得到了它！！

不是说存在的就是合理的吗， 大陆存在政府欺压百姓的现象，合理！台湾有独立诉求，合理！

 

[urus]

左是照顧窮人的，右是照顧有錢人的，走在接近中間，或者一步左一步右，政黨輪替，社會才會和諧。
邯郸学步也可以漸入佳境。我們一開始都不會走路。

这是你们台湾人的理解。

大陆人一直是这么理解的：毛主席说的就是左， 凡是跟毛主席不符合不一致的，就是tmd右！

 

[urus]

可以拿一個人來比喻，這個人的名字叫民主國家。
一開始他很差勁的，只會爬，後來會走，會跑會跳。不能說爬在地上的孩子不是正常人。他還在成長。

有些孩子如果走错了路，就永远长不大了。

你玩儿过MUD没有？ 我玩《侠客行》， 里面如果你是武当弟子，初期成长不快，但是一旦顺利活下，度过初期，就会越来越快的成长，而且，上限极大。
如果你是邪派弟子，到了中后期，基本就是渣渣了。但是初期功法成长极快。

结果就是，整个游戏，都是邪派玩家， 武当少林等正道弟子，一出去行走江湖，就被邪教给干掉了， 没有成长的机会。

 

[lfe634]

理是这个理，但恐怕还是犯了纸上谈兵。

自己親歷了台灣的專制時代與民主化早期，那時候的台灣人民遠比現在狂熱對立。
我讀書的時候，有天陳水扁選市長的宣傳車隊來了，鞭炮聲響震天，像戰爭場面一樣，成百上千人"阿必阿必"的喊，飛奔出去大街上圍觀擁戴。
那時的台灣人看反對陣營的人就像看待階級敵人(其實本來也是)，簡直是恨之入骨。"中國豬，滾回去"天天喊。
我們可以說是給當時這些亂象 "嚇出來" 移民的。

經過這二十年的折騰，台灣現在認識政治，溫和理性的人越來越多，民主素養逐漸提升，
可以說久病成良醫吧，一直發現被騙，自然就不相信政客了。
當然完全對政治失去信心，任憑自己的權利被人剝削又是另一個不好的極端。

同樣是民主國家，烏克蘭，埃及還在地上爬，動亂規模大，
台灣大概進入了民主的中學階段，莫言去了說台灣除了立法院根本不亂，
這次學生雖然佔領立法院，但大多數還是平和守秩序的。
雖然有很多現實的政客還在自私的糟蹋著台灣民主，卻也有很多民間知識份子，理想主義的政治家做著好榜樣。
只要經濟不垮，人吃飽之餘有機會多看點書，聽點不同的意見，培養更完整的世界觀，
自己對台灣的民主還是挺樂觀的。

但現在這世界，不簽國際貿易協定就搞不好經濟，也是很現實的事。

 

[lfe634]

结果就是，整个游戏，都是邪派玩家， 武当少林等正道弟子，一出去行走江湖，就被邪教给干掉了， 没有成长的机会。

聽起來像網路公知口述的中國現狀。但台灣沒有邪教弟子來殺他嘛.... 那個反分裂法說著好聽，對不對。

 

[正声]

恩， 马英九本身就是大陆出助力推上台的。 不过， 此人性格有缺陷。

好人不能搞政治，台湾大陆都一样。国民党内部也不团结，有几个少壮派恐怕正等着马英九收拾不了局面呢。立法会那个内奸和叛徒居然无法惩处，做为一党主席的权威何在？目前这种乱糟糟的局面如果不能尽快控制住，这么一个廉洁的好总统可能难以有什么好结果。要改变目前的困境，也许需要得到中国和美国的支持，有了国际上的支持，采用一些强硬手段也许还能挽回一些，不过，对方那帮人也真的是很难纠缠的。也真是难为马英九了！我想此事过后，马一定是心灰意冷，可能会远离政治了。

 

[飞来客]

自己親歷了台灣的專制時代與民主化早期，那時候的台灣人民遠比現在狂熱對立。
我讀書的時候，有天陳水扁選市長的宣傳車隊來了，鞭炮聲響震天，像戰爭場面一樣，成百上千人"阿必阿必"的喊，飛奔出去大街上圍觀擁戴。
那時的台灣人看反對陣營的人就像看待階級敵人(其實本來也是)，簡直是恨之入骨。"中國豬，滾回去"天天喊。
我們可以說是給當時這些亂象 "嚇出來" 移民的。

經過這二十年的折騰，台灣現在認識政治，溫和理性的人越來越多，民主素養逐漸提升，
可以說久病成良醫吧，一直發現被騙，自然就不相信政客了。
當然完全對政治失去信心，任憑自己的權利被人剝削又是另一個不好的極端。

同樣是民主國家，烏克蘭，埃及還在地上爬，動亂規模大，
台灣大概進入了民主的中學階段，莫言去了說台灣除了立法院根本不亂，
這次學生雖然佔領立法院，但大多數還是平和守秩序的。
雖然有很多現實的政客還在自私的糟蹋著台灣民主，卻也有很多民間知識份子，理想主義的政治家做著好榜樣。
只要經濟不垮，人吃飽之餘有機會多看點書，聽點不同的意見，培養更完整的世界觀，
自己對台灣的民主還是挺樂觀的。

但現在這世界，不簽國際貿易協定就搞不好經濟，也是很現實的事。

说得不错。危邦不居，乱邦不入，欢迎移居加拿大。
说到底，由于地缘关系，台湾是中国大陆的门户，是13亿人生存、发展之核心，认识到这点，就知道台湾的安危，是繫于民心之背向，与民主不民主关系不大。有人假民主之名行去中国之实，这实在是鼠目寸光，极不负责，非常可恶的。

 

[urus]

聽起來像網路公知口述的中國現狀。但台灣沒有邪教弟子來殺他嘛.... 那個反分裂法說著好聽，對不對。

網路公知？
中国压根就没有知识分子。何来公知？何来網路公知?
你不会以为认识几个字，会写几篇文章，能解几个微分方程就算知识分子了吧？
大家起哄说的那就更加不算了。

 

[lfe634]

有人假民主之名行去中国之实，这实在是鼠目寸光，极不负责，非常可恶的。

台灣較早期移民 (如明清時代來的閩南人) 的後代佔台灣人口的大多數，
他們對中國的情感比較薄弱，十幾代前的事早就遺忘了。
而國民黨以前大規模推行中華文化復興運動，搞 "中國化"，會遭到 "去中國化" 反彈也是合理的吧。我想最後還是會找到平衡點。
我自己受的教育就是 "中國化" 的產物。到了加拿大以後才發現我對中國歷史地理的了解比很多中國成年人還多。怪哉！

 

[lfe634]

網路公知？
中国压根就没有知识分子。何来公知？何来網路公知?
你不会以为认识几个字，会写几篇文章，能解几个微分方程就算知识分子了吧？
大家起哄说的那就更加不算了。

舉個例子，就是韓寒那樣的吧。慘了我會不會吸引到一些大 V 過來。

 

[飞来客]

台灣較早期移民 (如明清時代來的的閩南人) 的後代佔台灣人口的大多數，
他們對中國的情感比較薄弱，十幾代前的事早就遺忘了。
而國民黨以前大規模推行中華文化復興運動，搞 "中國化"，會遭到 "去中國化" 反彈也是合理的吧。我想最後還是會找到平衡點。
我自己受的教育就是 "中國化" 的產物。到了加拿大以後才發現我對中國歷史地理的了解比很多中國成年人還多。怪哉！

『對中國的情感比較薄弱』正是日本皇民化的结果，国民党在两蒋时代虽仍保持中华文化，但又极力妖魔化大陆，因而人们对大陆产生抗拒之心（譬如：杀猪拔毛），这也是政治人物的短视，是不智的。你可能不知道，大陆首颗原子弹爆炸成功时，全球华人均为之鼓舞，而台湾却有某位贵夫人到美国去游说，要美国人帮助于以摧毁。老飞就不明白了，国民党从共产党手中抢回政权容易还是从美国人手中抢回政权容易。

 

[urus]

舉個例子，就是韓寒那樣的吧。慘了我會不會吸引到一些大 V 過來。

那么说， 你认为韩寒那样的就是你心中的知识分子喽？

另外， 你这个台湾人不错嘛， 还知道“大V”？

 

[lfe634]

『對中國的情感比較薄弱』正是日本皇民化的结果，国民党在两蒋时代虽仍保持中华文化，但又极力妖魔化大陆，因而人们对大陆产生抗拒之心（譬如：杀猪拔毛），这也是政治人物的短视，是不智的。你可能不知道，大陆首颗原子弹爆炸成功时，全球华人均为之鼓舞，而台湾却有某位贵夫人到美国去游说，要美国人帮助于以摧毁。老飞就不明白了，国民党从共产党手中抢回政权容易还是从美国人手中抢回政权容易。

毛時代中國的外交風格沒有今日穩定友善吧，台灣怕挨原子彈。現在不怕了。
五十年日據時代影響老年人較多，但中年與青年人對中國大陸的了解不僅來自兒時的(偏激)教育，
也來自互聯網，中國留學生，與自己親赴大陸的體會，態度比較務實客觀。當然每個人都有偏見，只是多與少的差別。
我們那一代殺朱拔毛已經不喊了，反共復國的標語逐漸拆下。因為資訊自由我們慢慢看到很多中共方面的說法，對照國民黨的洗腦。
自己在初中時代很討厭國民黨，因為它騙了我十幾年。
有趣的是這個現象也正發生在大陸，很多內地年輕人非常嚮往民國，民進黨，因為他們恨中共的洗腦。

 

[lfe634]

那么说， 你认为韩寒那样的就是你心中的知识分子喽？
另外， 你这个台湾人不错嘛， 还知道“大V”？

扯遠了。我那是在不厚道的挖苦一些中國網友 (所謂的公知)，他們常把中國說的像邪教弟子遍地一樣。