刺激来得太突然 - 小学老师也要罢工？

[CHRIS88]

上次联邦选举，在魁省的总共75个席位中，联邦NDP夺得了其中的59个席位，代表魁独势力的BQ从前次选举中的49个席位减少到4个席位。而保守党从前次选举中的10个席位减少到5个席位。对这样一个事实，加拿大的媒体是以NDP在魁省横扫BQ为标题，而你的诠解是保守党击溃了BQ, 看来CFC上保守党的粉丝的诠解能力不是常人可及的。

你好象是故意忽略加拿大政治的复杂性啊？

魁独党败选的前提是魁独（争取魁北克从联邦中独立出去）的诉求在魁省不再有吸引力。能做到这点的是联邦执政党保守党还是当时的联邦第二大反对党(NDP)？这也是我前面提到“魁独问题主要是个联邦问题而不是省的问题＂的原因 - 省里的地方政客是无法使魁独诉求失去市场的。

 

[mtlqc]

你好象是故意忽略加拿大政治的复杂性啊？

魁独党败选的前提是魁独（争取魁北克从联邦中独立出去）的诉求在魁省不再有吸引力。能做到这点的是联邦执政党保守党还是当时的联邦第二大反对党(NDP)？

你的意思魁省的选民是在联邦保守党的劝说和感召下，放弃了BQ，也不要选保守党，大家都去投NDP。你的诠解能力不是常人可及的。

 

[CHRIS88]

你的意思魁省的选民是在联邦保守党的劝说和感召下，放弃了BQ，也不要选保守党，大家都去投NDP。你的诠解能力不是常人可及的。

保守党无法劝说感召、NDP一样无法劝说感召。但明确的事实是在保守党执政之后魁独诉求渐渐在魁省失去了号召力，以至于魁独党先是在联邦选举中一再败北，接着在本来呼声极高以多数政府为目标的省选中也因为强推魁独诉求而败北。有趣的是他们每次都是败给不同的对手。

上面提到的是事实。我从这些是事实得出的逻辑推论是，联邦政府显然是做对了一些事情。具体是那些做对了？你好象对政治比较专业，也许可以提供一些线索？

 

[mtlqc]

保守党无法劝说感召、NDP一样无法劝说感召。但明确的事实是在保守党执政之后魁独诉求渐渐在魁省失去了号召力，以至于魁独党先是在联邦选举中一再败北，接着在本来呼声极高以多数政府为目标的省选中也因为强推魁独诉求而败北。有趣的是他们每次都是败给不同的对手。

上面提到的是事实。我从这些是事实得出的逻辑推论是，联邦政府显然是做对了一些事情。具体是那些做对了？你好象对政治比较专业，也许可以提供一些线索？

我在之前说过，自魁独之父热内拉维克的PQ首次掌权后，PQ和自由党轮流坐庄，除江沙雷之外，哪个党都是不超过两届，政权易手，属于正常的政党轮换， 和联邦哪个党掌权没什么必然关系。95年公投失败后，PQ继续在台上直到2003 年由省自由党的江沙雷翻盘，翻盘时，联邦可是自由党掌权。按你的逻辑，是联邦自由党帮助省自由党击退了魁独党。在魁省生活过的人很少会这么想。至于魁独，还分硬魁独，软魁独。硬魁独在法裔中很少时候超过30% ，在1980年首次魁独公投之后35年间，PQ已多次掌权，并非每次掌权都要推动公投 尽管它的领导人总是要面对来自党内强硬派的压力。毕竟魁北克也好，加拿大也罢都是成熟的民主社会， 大多数选民是理性的。两次公投已让魁省人大多数人伤痕累累，其中Montreal深受其害，95年公投后，Montreal的房价大跳水。对经济的冲击是不言而喻的。没有多少人还会在近期想要第三次公投。在这种大环境下，PQ因为受内部强硬独派的压力以魁独为诉求博省选，这本来就等于政治上的自杀。这和联邦的保守党扯不上关系。

 

[cfcplayer]

上届联邦大选之所以魁人党会大败, 败到连党领的选区都输掉的程度, 全靠NDP党领JACK-LAYTON的个人魅力和对魁政策. 和执政的保守党没有半点关系.

保守党无法劝说感召、NDP一样无法劝说感召。但明确的事实是在保守党执政之后魁独诉求渐渐在魁省失去了号召力，以至于魁独党先是在联邦选举中一再败北，接着在本来呼声极高以多数政府为目标的省选中也因为强推魁独诉求而败北。有趣的是他们每次都是败给不同的对手。

上面提到的是事实。我从这些是事实得出的逻辑推论是，联邦政府显然是做对了一些事情。具体是那些做对了？你好象对政治比较专业，也许可以提供一些线索？

 

[focus on today]

前保守党的大佬差一点分裂了这个国家, 对热爱和认同加拿大的人来说，这事儿一点也不好笑。当然像西部改革党的Ezra Levan极右分子大概觉得很开心，你是Ezra 的粉丝，感到好笑也不足为奇了。

Ezra Levan 是谁？

 

[CHRIS88]

我在之前说过，自魁独之父热内拉维克的PQ首次掌权后，PQ和自由党轮流坐庄，除江沙雷之外，哪个党都是不超过两届，政权易手，属于正常的政党轮换， 和联邦哪个党掌权没什么必然关系。95年公投失败后，PQ继续在台上直到2003 年由省自由党的江沙雷翻盘，翻盘时，联邦可是自由党掌权。按你的逻辑，是联邦自由党帮助省自由党击退了魁独党。在魁省生活过的人很少会这么想。至于魁独，还分硬魁独，软魁独。硬魁独在法裔中很少时候超过30% ，在1980年首次魁独公投之后35年间，PQ已多次掌权，并非每次掌权都要推动公投 尽管它的领导人总是要面对来自党内强硬派的压力。毕竟魁北克也好，加拿大也罢都是成熟的民主社会， 大多数选民是理性的。两次公投已让魁省人大多数人伤痕累累，其中Montreal深受其害，95年公投后，Montreal的房价大跳水。对经济的冲击是不言而喻的。没有多少人还会在近期想要第三次公投。在这种大环境下，PQ因为受内部强硬独派的压力以魁独为诉求博省选，这本来就等于政治上的自杀。这和联邦的保守党扯不上关系。

魁独不是一年两年了。

Montreal从加拿大第一大城市沦落到现在这破旧样不是一年两年了；魁省从加拿大第一经济大省沦落到吃救济，那也不是一年两年了。然而，魁独一直很热闹。而且每逢自由党执政"公投"、"暴力魁独"什么的闹得就特欢；BQ也一直在魁省的联邦选举中占绝对优势。但是，这一切在保守党执政后迅速改观。我重复一下前面提到的保守党执政后发生的三个事实：
１）BQ在联邦选举中一败再败、已经无足轻重；
２）PQ在省选中击败腐败的自由党夺取政权，在民气高涨时提前大选企图取得多数政府，却因为强推魁独而惨败；
３）BQ和PQ都是魁独党，在很短的时间内在魁省输给不同的对手；

综合上述事实，唯一逻辑的结论是魁独在魁省已经不再有吸引力。换句话说，现在留在联邦对魁省人吸引力更大，大家不愿离开。为什么保守党执政能导致这样的结果？

也许换个问题答案更清楚些：在魁独党之外，是哪个联邦党一直从魁独获得巨大的政治利益？

 

[CHRIS88]

Ezra Levan 是谁？

Ezra Levant - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[urus]

魁独那也不是一年两年了。

Montreal从加拿大第一大城市沦落到现在这破旧样，那不是一年两年了；魁省从加拿大第一经济大省沦落到吃救济，那也不是一年两年了。然而，魁独一直很热闹；而且每逢自由党执政时公投、暴力魁独什么的闹得就特欢；BQ也一直在魁省的联邦选举中占绝对优势。但是，这一切在保守党执政后迅速改观。我重复一下前面提到的保守党执政后发生的三个事实：
１）BQ在联邦选举中一败再败、已经无足轻重；
２）PQ在省选中击败腐败的自由党夺取政权，在民气高涨时提前大选企图取得多数政府，却因为强推魁独而惨败；
３）BQ和PQ都是魁独党，在很短的时间内在魁省输给不同的对手；

综合上述事实，唯一逻辑的结论是魁省在魁声已经不再有吸引力。换句话说，现在留在联邦对魁省人吸引力更大，大家不愿离开。为什么保守党执政能导致这样的结果？

也许换个问题答案更清楚些：在魁独党之外，是哪个联邦党一直从魁独获得巨大的政治利益？

独立是需要付出牺牲的。

 

[九妹]

最新消息，第一轮罢工潮来到，安省Peel区4万多名中学生因为教师罢工而受影响。

 

[贵圈]

独立是需要付出牺牲的。

从英语区的加拿大人来看（包括移民），他们独立，真的不是一件这的大家庆祝的好事吗？我怎么觉得挺好的。

 

[urus]

从英语区的加拿大人来看（包括移民），他们独立，真的不是一件这的大家庆祝的好事吗？我怎么觉得挺好的。

无论是否独立， 都是过渡时期。
我觉得加拿大而言， 各个地区之间只要对于工作， 居住，医疗， 教育，税收。。。。 等各种服务和福利达成一致的协议， 加拿大是最有可能实现 一个“个人主义”的社会的。 每个人（家庭）为每个人（家庭）而活着， 人人都是contractor，整个社会是“自由人的自由联合”， 在无限制的流动中、在各种暂时或者长期的合作中，达到平衡。

地区也好， 国家也好， 这种限制性的概念， 会越来越淡薄。 等到淡薄到一定程度， 需要“独立”吗？
到那个时候， 真要说“独立”， 每个家庭都已经实现“独立”了。

 

[贵圈]

无论是否独立， 都是过渡时期。
我觉得加拿大而言， 各个地区之间只要对于工作， 居住，医疗， 教育，税收。。。。 等各种服务和福利达成一致的协议， 加拿大是最有可能实现 一个“个人主义”的社会的。 每个人（家庭）为每个人（家庭）而活着， 人人都是contractor，整个社会是“自由人的自由联合”， 在无限制的流动中、在各种暂时或者长期的合作中，达到平衡。

地区也好， 国家也好， 这种限制性的概念， 会越来越淡薄。 等到淡薄到一定程度， 需要“独立”吗？
到那个时候， 真要说“独立”， 每个家庭都已经实现“独立”了。

你严肃起来，我还真吃不消，理念高大上。

 

[urus]

你严肃起来，我还真吃不消，理念高大上。

唉， 我知道， 我知道， 从青春期开始， 这就是我的一个致命弱点——严肃认真起来， 连我自己都觉得害怕！ 只有在夜深人静的时候， 独自到郊外仰望星空， 才能让我的热血稍稍冷静。。。。。

 

[贵圈]

full moon的时候，再两只前手抓地，长啸两声，会更有效。

只有在夜深人静的时候， 独自到郊外仰望星空， 才能让我的热血稍稍冷静。。。。。