双活与屠龙： 从围棋看 抗日战争中 国军与共军的贡献

[胡说芝]

什么乱78糟的。。。有一点是肯定的，LZ 听说过围棋名词
标题是双活和屠龙。。。但凡知道围棋里什么叫屠龙，就不会讲出一遍遍不断被屠龙的笑话
还有叫好的傻冒，必定是什么也不懂的装B犯

 

[InterMilan7]

国共都是抗战砥柱，可一到评论贡献就开始刻意抬高自己贬低对手。贡献有大小，但意义都一样（促成了最后胜利）。
共产党贡献在战术层面，积小胜为大胜，以有限实力取得数倍之成果鼓舞全国抗战，确实古今难有。却不能据此贬低国民政府抗战无作为说国军的牺牲就一无是处。老蒋天生的短板在于用人为亲，驾弩不了各军阀派系（对比老毛这就不是个问题）且喜欢XJB指挥。加上中日国力上的差距，仗打的负多胜少，牺牲丢土无数。但战术失利抹煞不了正面战场在战略大局上的贡献，毕竟它是当年唯一代表中国的合法政府：
1）老蒋领导的国民党在大是大非的选择问题上很清楚：那就是一向站在反法西斯反侵略的立场上一直没变。作为一个从诞生起就与日本有着千丝万缕联系的党团，面对当时的国际环境坚持从民族大义的角度出发作出这种选择实在难得。从抗战爆发开始就始终抵抗。才有跻身战后五大国的资本。可以说中国今日的国际地位始于抗战。试想如果面对日本的威逼利诱，国民政府成为日本附庸参加“大东亚圣战”，战后会落得个什么下场？一个贫穷落后的战败国被美苏瓜分永久驻军肯定跑不了。历经冷战四分五裂现在是几个国家也说不定。
2) 正面战场是敌后游击战必不可少的屏障：游击区能在敌后不断发展取得巨大战果除了共产党一贯宣传的原因，跟正面战场的存在和屏蔽作用密不可分。共产党能轻易选择敌人的后勤部队和游荡的小队大队然后从容的打了就跑。那是因为日军主力都拉到前方去打国统区了，后方自然都是治安守备部队。反观国民党部队开门碰到的就是日军主力师团。正面硬碰硬敌人不会把辎重部队放在前线让你歼灭还能全身而退。除非大机动作战迂回敌人后方，且不说当年国军的水平能不能作到，就算作到了也会被日军轻易反包围围歼。难道老蒋不能英明的把国军都投入打游击战？拜托都去钻山沟打游击了，谁守着银行工厂医院学校? 政府瞬间就成流亡政府了，没有足够的生产大批军队失去供养也会瞬间崩溃。所以作为政府军，你没的选只能老老实实的正面打守着自己的战略资源。日军虽然节节胜利可大批主力也不得不继续咬着老蒋溃败的部队。没有主力战场的屏障作用，日军主力师团全都调往华北对付后方的游击区会怎样？参考当年的华北大扫荡。
3）中国战场对同盟国的战略意义：这个无论斯大林还是罗斯福都高度评价过，不然战后也不会历史性的４个老列强拉着昔日半封半殖的屌丝搞联合国玩。军事上牵制多少日军仅仅考虑了军事因素。已经披露的文件证明日本决定投降的真正因素是苏军出兵东北。相当于苦心经营的后路被断了才是真正意识到山穷水尽。日本要是轻易的占领全中国获得巨量兵员资源及战略周旋空间，那么日寇能那么轻易投降嘛？别说投降瞬间实力提升几个级别的日寇有多疯狂会很难想像。

综上所述，国军正面战场打的烂屡战屡败屡败屡战也不能磨灭其功绩。日本始终无法达成占领中国的战略目标就是国民政府最大的贡献。如果非要量化国共抗战的努力，考虑到领导与被领导以及客观实力的因素，我个人认为：国６０％，共４０％。（无具体数据参考，仅个人感觉）

 

[Anakin]

国共都是抗战砥柱，可一到评论贡献就开始刻意抬高自己贬低对手。贡献有大小，但意义都一样（促成了最后胜利）。
共产党贡献在战术层面，积小胜为大胜，以有限实力取得数倍之成果鼓舞全国抗战，确实古今难有。却不能据此贬低国民政府抗战无作为说国军的牺牲就一无是处。老蒋天生的短板在于用人为亲，驾弩不了各军阀派系（对比老毛这就不是个问题）且喜欢XJB指挥。加上中日国力上的差距，仗打的负多胜少，牺牲丢土无数。但战术失利抹煞不了正面战场在战略大局上的贡献，毕竟它是当年唯一代表中国的合法政府：
1）老蒋领导的国民党在大是大非的选择问题上很清楚：那就是一向站在反法西斯反侵略的立场上一直没变。作为一个从诞生起就与日本有着千丝万缕联系的党团，面对当时的国际环境坚持从民族大义的角度出发作出这种选择实在难得。从抗战爆发开始就始终抵抗。才有跻身战后五大国的资本。可以说中国今日的国际地位始于抗战。试想如果面对日本的威逼利诱，国民政府成为日本附庸参加“大东亚圣战”，战后会落得个什么下场？一个贫穷落后的战败国被美苏瓜分永久驻军肯定跑不了。历经冷战四分五裂现在是几个国家也说不定。
2) 正面战场是敌后游击战必不可少的屏障：游击区能在敌后不断发展取得巨大战果除了共产党一贯宣传的原因，跟正面战场的存在和屏蔽作用密不可分。共产党能轻易选择敌人的后勤部队和游荡的小队大队然后从容的打了就跑。那是因为日军主力都拉到前方去打国统区了，后方自然都是治安守备部队。反观国民党部队开门碰到的就是日军主力师团。正面硬碰硬敌人不会把辎重部队放在前线让你歼灭还能全身而退。除非大机动作战迂回敌人后方，且不说当年国军的水平能不能作到，就算作到了也会被日军轻易反包围围歼。难道老蒋不能英明的把国军都投入打游击战？拜托都去钻山沟打游击了，谁守着银行工厂医院学校? 政府瞬间就成流亡政府了，没有足够的生产大批军队失去供养也会瞬间崩溃。所以作为政府军，你没的选只能老老实实的正面打守着自己的战略资源。日军虽然节节胜利可大批主力也不得不继续咬着老蒋溃败的部队。没有主力战场的屏障作用，日军主力师团全都调往华北对付后方的游击区会怎样？参考当年的华北大扫荡。
3）中国战场对同盟国的战略意义：这个无论斯大林还是罗斯福都高度评价过，不然战后也不会历史性的４个老列强拉着昔日半封半殖的屌丝搞联合国玩。军事上牵制多少日军仅仅考虑了军事因素。已经披露的文件证明日本决定投降的真正因素是苏军出兵东北。相当于苦心经营的后路被断了才是真正意识到山穷水尽。日本要是轻易的占领全中国获得巨量兵员资源及战略周旋空间，那么日寇能那么轻易投降嘛？别说投降瞬间实力提升几个级别的日寇有多疯狂会很难想像。

综上所述，国军正面战场打的烂屡战屡败屡败屡战也不能磨灭其功绩。日本始终无法达成占领中国的战略目标就是国民政府最大的贡献。如果非要量化国共抗战的努力，考虑到领导与被领导以及客观实力的因素，我个人认为：国６０％，共４０％。（无具体数据参考，仅个人感觉）

国共应该几几开先不说，主次之分是对的。

 

[草头将军]

[原创]
从前，有兄弟俩从祖辈那里继承了一个很大很美丽很富饶的庄园。兄弟俩都说自己更帅应该继承全部财产。于是俩人不断争吵甚至大打出手。弟弟年幼，常常被哥哥打的到处跑。有一天，来了个强盗，占去了这个美丽庄园的一角。哥哥想去和强盗理论和干仗，又担心弟弟背后打黑枪，于是抓紧追捕弟弟，想把弟弟关进小黑屋，然后才能用 100% 的精力去和强盗干。弟弟眼看被逼进死胡同。灵机一动，到处放话说哥哥是家长，我们都愿听哥哥的一起打强盗。邻居们都认为有理，哥哥的一个头脑简单的傻儿子也认为有理。劝爸爸领着大家一起打强盗，爸爸不听。傻儿子于是乘自己的爸爸睡着了，把他绑起来了。让叔叔领导打强盗。叔叔知道另外几个侄子不会听他指挥。所以跟傻侄子说，只要你爸爸领着我们打强盗。我们都听他的，还让他做家长。哥哥没办法，只好答应领着大伙打强盗。

于是跟强盗的战斗开始了。哥哥使出浑身解数跟强盗打。因为技不如人，被打得头破血流，胳膊腿都被打断了好几次。伤好了继续打。弟弟只在开始打了一拳就躲了强盗身后去了。当然，许多年以后又踢过一脚。他在敌后抢粮食和棉花。吃饱喝足了就练拳脚。还到处插小红旗，当然强盗回身就把小红旗拔了扔了。弟弟在别处再插。只是不跟强盗接触和打仗。

多年后，邻村两大个子看不贯强盗，帮哥哥一起把强盗打跑了。于是哥哥说是我打赢的。你看我浑身是伤, 还打伤抓伤了强盗多少地，还把强盗的手指头脚趾头咬断好几根，弟弟说是我打赢的，我在他们后面到处都插着小红旗。哥俩又磨拳搽掌，哥哥认为自己不含糊，弟弟这时也长到人高马大。于是哥俩的战斗又开始了。令所有人跌眼镜的是。弟弟这时很轻易的就把哥哥打败了，并把他赶到一个小岛上去了

 

[大头鱼]

共军与皇军是心照不宣的同盟军，是战略伙伴关系，他们的终极目标都想要消灭国军。

 

[飞来客]

孙中山任老蒋为黄埔军校校长，任老毛为宣传部部长，一拿枪，一拿笔。老蒋認为谁掌控了上海、武汉、北平、广州，谁就掌控了中国；而老毛認为谁掌控了中国的广大农村，谁就掌控了中国。结果拿枪的老蒋输给了拿笔的老毛，老蒋被赶去台湾，这叫众多国粉情何以堪。

 

[sillycat]

讨论抗战呢，没讨论内战。

 

[向问天]

[原创]
从前，有兄弟俩从祖辈那里继承了一个很大很美丽很富饶的庄园。兄弟俩都说自己更帅应该继承全部财产。于是俩人不断争吵甚至大打出手。弟弟年幼，常常被哥哥打的到处跑。有一天，来了个强盗，占去了这个美丽庄园的一角。哥哥想去和强盗理论和干仗，又担心弟弟背后打黑枪，于是抓紧追捕弟弟，想把弟弟关进小黑屋，然后才能用 100% 的精力去和强盗干。弟弟眼看被逼进死胡同。灵机一动，到处放话说哥哥是家长，我们都愿听哥哥的一起打强盗。邻居们都认为有理，哥哥的一个头脑简单的傻儿子也认为有理。劝哥哥领着大家一起打强盗，哥哥不听。傻儿子于是乘自己的爸爸睡着了，把他绑起来了。让叔叔领导打强盗。叔叔知道另外几个侄子不会听他指挥。所以跟傻侄子说，只要你爸爸领着我们打强盗。我们都听他的，还让他做家长。哥哥没办法，只好答应领着大伙打强盗。

于是跟强盗的战斗开始了。哥哥使出浑身解数跟强盗打。因为技不如人，被打得头破血流，胳膊腿都被打断了好几次。伤好了继续打。弟弟只在开始打了一拳就躲了强盗身后去了。在那抢粮食和棉花。吃饱喝足了就练拳脚。还到出插小红旗，当然强盗回身就把小红旗拔了扔了。弟弟在别处再插。只是不跟强盗接触和打仗。

再后来，邻村两大个子看不贯强盗，帮哥哥一起把强盗打跑了。于是哥哥说是我打赢的。你看我打伤抓伤了强盗多少地，还把强盗的手指头脚趾头咬断好几根，弟弟说是我打赢的，我在他们后面到处都插着小红旗。

看了这个再写， 可能跟事实近一点

 

[做人要仁道]

[原创]
从前，有兄弟俩从祖辈那里继承了一个很大很美丽很富饶的庄园。兄弟俩都说自己更帅应该继承全部财产。于是俩人不断争吵甚至大打出手。弟弟年幼，常常被哥哥打的到处跑。有一天，来了个强盗，占去了这个美丽庄园的一角。哥哥想去和强盗理论和干仗，又担心弟弟背后打黑枪，于是抓紧追捕弟弟，想把弟弟关进小黑屋，然后才能用 100% 的精力去和强盗干。弟弟眼看被逼进死胡同。灵机一动，到处放话说哥哥是家长，我们都愿听哥哥的一起打强盗。邻居们都认为有理，哥哥的一个头脑简单的傻儿子也认为有理。劝哥哥领着大家一起打强盗，哥哥不听。傻儿子于是乘自己的爸爸睡着了，把他绑起来了。让叔叔领导打强盗。叔叔知道另外几个侄子不会听他指挥。所以跟傻侄子说，只要你爸爸领着我们打强盗。我们都听他的，还让他做家长。哥哥没办法，只好答应领着大伙打强盗。

于是跟强盗的战斗开始了。哥哥使出浑身解数跟强盗打。因为技不如人，被打得头破血流，胳膊腿都被打断了好几次。伤好了继续打。弟弟只在开始打了一拳就躲了强盗身后去了。在那抢粮食和棉花。吃饱喝足了就练拳脚。还到出插小红旗，当然强盗回身就把小红旗拔了扔了。弟弟在别处再插。只是不跟强盗接触和打仗。

再后来，邻村两大个子看不贯强盗，帮哥哥一起把强盗打跑了。于是哥哥说是我打赢的。你看我打伤抓伤了强盗多少地，还把强盗的手指头脚趾头咬断好几根，弟弟说是我打赢的，我在他们后面到处都插着小红旗。

哥哥使出浑身解数？
就那勾心斗角，保存实力，军阀割据的状态， 还叫浑身解数？ 可真逗。

 

[草头将军]

哥哥使出浑身解数？
就那勾心斗角，保存实力，军阀割据的状态， 还叫浑身解数？ 可真逗。

抗战开始前就已没有了割据。上海会战蒋用的都是自己的亲信部队。各地战场用的当然是以本战区的部队为主。所谓保存实力都是他人战败后的借口

 

[sillycat]

川军，桂军，晋绥军…地方武装在抗战中都为国做出过重大牺牲，为全民抗战做出过贡献，应该给予充分肯定和褒扬。

 

[Kanata Laker]

讨论抗战呢，没讨论内战。

抗战是内战的一部分，内战是主线。只要两岸还没统一，可以说内战还没结束。

 

[cvictor]

中国军队在抗日战争中，应该是川军的贡献最大，使国民政府有个喘息的地盘。共军其次，占了很多已经丢失的土地。
蒋军，阎军，东北军，西北军的贡献差不多，既打了仗也丢了很多国土。桂军也不错，能够与蒋军蒋军合作打鬼子。
哦，还有汪精卫的国民政府和满洲国，是日本的傀儡。
满洲国成立以后很多年，蒋介石和汪精卫在一起，派特使与日本谈判希望日本不要再进攻中国，还希望美国英国劝日本退兵。
蒋军不代表国军，它只是中国军队中的一支。

 

[sillycat]

抗战是内战的一部分，内战是主线。只要两岸还没统一，可以说内战还没结束。

观点新颖，只是理解不了中日两国之间的战争成了内战的一部分。如果日本人承认他们是徐福带去童男童女的后代，还可以考虑勉强接受这是内战。

 

[Anakin]

观点新颖，只是理解不了中日两国之间的战争成了内战的一部分。如果日本人承认他们是徐福带去童男童女的后代，还可以考虑勉强接受这是内战。

不是说是武大的后代么？