关于日本对华援助问题算一算帐[数学]

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五岳剑派之--衡山派
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2003-02-03
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作者: 数学


日本政府从1979年开始对华援助,这援助分两部分,一部分是优惠的贷款,另一
部分是白送。那么,贷款了多少,白送了多少呢?下面是我从网上摘来的数据,
数据的提供者是千龙网,网址是
http://inter.qianlong.com/4420/2003-6-13/183@895561.htm

具体内容是:
==========================================
自1979年日本首度表示对华提供日元贷款以来,截至2002年3月底,日本政府对华
日元贷款的累计额达28293亿日元,折合人民币1433亿元,占外国政府对华贷款总
额的一半以上。
不承担还款义务的无偿援助,到2001年末,累计合53.6亿人民币,对华技术合作
,截至2000末,达64.8亿人民币,援助项目涉及教育、医疗、农业、环保等领域
。 ==========================================
因此可以知道贷款为人民币1433亿元,白送的钱为53.6+64.8=118.4亿元。

好家伙,听起来多少多少亿,十分多不是?因此日本的小泉首相就开始发牢骚了
,他是对中国国内的反日浪潮表示不满,说我日本给了你们中国人民那么多的援
助,结果你们不领情还有反日情绪,真不象话。
但在这里我就要再具体地算一算帐了。

先说那优惠贷款的,即共1433亿元人民币,22年共贷了这么多,则平均每年呢,
就要除以22年,得平均每年65.14亿元人民币,摊到十二亿五千万中国人民头上呢
?就是65.14除以12.5得5.21元钱,平均到每个月呢?就是5.21除以12得四角叁分
钱。
首先要说的是,一个普通的中国人,每个月的收入增加了四角叁分钱,他有没有
生活变好的感觉?我是觉得没有明显变好的感觉的。你给任何一个中国人每月的
收入增加了四角叁分钱,他基本上没有多少感觉,有它也可,无它也行。也就是
说,少了这四角叁分钱,中国人照样过日子。就算我在文革中当二级工月薪四十
叁元钱,也并不在乎这四角叁分钱。
还要说的是,这四角叁分钱并不是白送的,而是借给中国人的,而且,再优惠也
是有利息的。
那么我的看法是这样,一个银行要是借给我钱是不是对我好,要看我是急需这笔
钱呢?还是不急需。如果我急需钱用,比如说突然一场大病,自己也没有钱了,
那么银行借给我钱我很感激,我会认为银行帮了我大忙。而如果我的钱本来够用
,也没有什么急着要花钱的地方,这个时候银行苦苦哀求我借他们一点钱,到时
候我还要还利息,就是我对银行好了,是我帮助银行的忙,是银行应当感激我。
是这个理儿吧?
要知道日本近十年金融危机,银行的坏帐是大把大把的。但是借给中国的钱有政
府的信用在那儿顶着,是绝对成不了坏帐的,是稳赚的,因此日本借给中国人钱
真的难说是谁应当感谢谁。
此外,我上面的算法有一点不合实际的是,日本政府对华援助,并不是平摊在每
一个中国人民头上的,并不是象我上面计算那样每个人每月的收入提高了四角钱
这个样子。实际上是有的人享受得多,有的人享受得少的。
因此下面我这样计算,即看这些钱,1433亿元人民币贷款,加上118.4亿元的白送
,等于1551.4亿元人民币,如果把这些钱集中起来养一部分人,而且养得生活好
,能够养多少人活22年?
那么,要养的这些中国人,我认为平均月收入一千元人民币就不错了,则年收入
是一万二千元人民币,要养22年,就需要12000乘上22得264000元人民币,或者说
是26.4万元养一个人22年,那么,日本对华援助的总钱数,1551.4亿元人民币,
除以26.4万元,得58.8万人,即养活了约五十九万中国人。
那么,如果这么集中养,中国现在是应当有五十九万人对日本政府非常感激,对
日本持非常友好的态度。
我觉得这个目的日本政府是达到了。如果说中国现在只有五十九万亲日派人士,
我都不信,我认为在中国的日本走狗少说也有一百万人以上。我也以为日本对华
援助的主要目的,或者一般的原理,所有帝国主义国家对华援助的主要目的,就
是培养走狗。因此并不会平均分在每一个中国人头上的。比如说庚子赔款建立了
清华北大,目的就是要在中国培养走狗,并非每个中国人都进了清华北大,都享
受到庚子赔款的好处,而庚子赔款却是众多根本上不了清华北大的普通中国人的
劳动成果,他们被无端抢走了钱,看着他们的血汗钱被用来培养少部分汉奸走狗
,心里正恨着呢。
但是说到这里我就要批评日本政府不要不切实际了,这么点援助培养一二百万走
狗还可以,但是想要十二亿一千万中国人民都没有反日情绪,能够将钓鱼台岛拱
手相让,这愿望就不太切合实际了。
反正我是觉得我这一辈子挣的钱都是我自己劳动得来的,我是肯定没有享受过日
本政府援华的那些资金的,让那些得到日援的人去说日本的好话好了,反正我没
得过。因此我不需要感谢日本政府什么。
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没事想在网上发议论,但不想交朋友。
 
回答SHUYIN先生的驳斥

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作者: 数学


我以为SHUYIN先生的阅读理解能力也很差,所以我不得不再强化我的观点,尽量
地重复,有可能使SHUYIN先生能够将我的观点理解得清楚一点。

我喜欢SHUYIN先生的这个例子,就是我和我老爸上了公共汽车,有人给我老爸让
座,我应当不应当感谢他呢?当然应当,但是,还是要看情况。

一般来说,让座是因为座位不够,也就是说座位这种资源紧张,而坐着总是比站
着舒服的。因此,有人让座,是在座位紧张的情况下,放弃了自己坐的机会,让
我老爸坐,这种情况当然属于高尚行为,当然应当感谢。但这就和日本给中国贷
款的情况不同。如果说,日本的国内许多大企业都急需贷款,特别需要贷款,而
中国也特别需要,也缺钱花,而日本政府牺牲本国企业的发展,帮助中国发展,
为了这个帮助,日本国内的发展速度延缓了,如果真是这样,那还真得感谢,这
才能够和这个让座的例子合上。但我不认为日本政府的对华援助是这种情况,我
不相信日本政府会牺牲自己的发展还帮助中国发展。
而另一种情况,公共汽车上很空,有的是座位,大把座位空着,这个时候,如果
有人向我老爸让座,我不打算感谢,你让了座你就站着了么?并没有嘛。
还有一种情况,就是公共汽车有座位,但是分站票和坐票。我老爸身体好,因此
和我一起选择站票,可以省一点钱。这又可以分两种情况,这个时候有人给我老
爸让座,但是坐票的钱他给,这我要感谢。但一般而言,我也并不是没有钱,通
常也是选择拒绝。而这时候有人是想向我老爸出售这个坐票,是他想挣钱,那么
我们付了钱就坐下,也就不欠他什么。而日本的对华贷款也就是这么回事。因为
,向外贷款是银行提供的业务,一种抽象的“产品”,借了你钱是要你还的,还
要利息,这利息再优惠,也还是挣的,而且是我们明明有钱,政府明明有办法从
国内借到钱,每个人每个月借上四角叁分钱即可,在这种情况下不能够认为从日
本那里得到了什么好处。
再说SHUYIN先生提到的希望工程,他认为他花了五百元钱让一户人家的小孩上了
小学,缴上了学费,所以那个小孩连带父母祖父母等所有亲戚人等应当感谢他。

但是讲老实话,我对希望工程并不持很好的看法。因为这个工程和国家的义务教
育法冲突。希望工程要帮助什么呢?要帮助小孩的学费,但这是矛盾。因为国家
的义务教育法中明确规定,对于贫困户的子女要减免学杂费的。也就是说,如果
我去上学,但是缴不起学费,你国家无权把我赶出学校,否则就是你国家违法。
既然如此,就没有什么上不起学的问题。事实上近些年中国政府也认识到了这个
问题,也开始淡化希望工程的宣传,也不搞什么一对一了。

那么就讲到了日本政府对丹凤县援助的问题,说是“解决了2000学生的入学问题
”总共花了人民币360多万元。那个意思就是,如果没有日本的援助,丹凤县原本
应当产生2000个文盲的。但是按照义务教育法,国家本来是有义务在丹凤县解决
一切少年儿童的就学问题的,否则就是政府违法,失学儿童家长应当民告官把政
府告上法庭才是。
但是日本政府现在出面来帮助丹凤县搞教育,而且联合了中国社会科学院等单位
。这样一来,就必然将原本中国政府按义务教育法要在丹凤县搞的教育投资给省
出来了。既然日援花了360多万,相应的中国政府也就省了360多万。
那么,中国政府省下来的360多万到哪里去了呢?我以为省下来到中国社会科学院
那里让那里的研究员等出国考察了。到哪儿考察呢?不是日本就是美国,一次出
发就要花人民币10万元左右,因此360多万元也就够出国考察36个人次,中国社会
科学院里没有36个研究员?我都不信。可能还会受到日本和美国方面的热情款待
。因此,我以为中国社会科学院中是必然有日本走狗的。日本走狗再配合日本政
府在中国制造更多的走狗,当然就有这样那样“制造感动”的大行动或者大策划

其实,我虽然没有出国考察过,但是听出国考察回来的人讲,那完全就是旅游。
我倒是去香港考察过一次,我承认,我也纯粹就是旅游。我那一个星期拿着人民
的血汗钱不是逛商场就是去海上公园玩。因此我也不是什么好鸟。
我以为,美帝国主义,日本帝国主义,台独,他们的收买对象主要还是中国的上
层有权力的人士加上知识分子,再由这些上层人士配合着在国内搞美化帝国主义
台独势力的大行动。
此外,我以为SHUYIN先生并没有对我昨天说到的一个基本观点进行回应,因此我
就再说明一下。
日本政府贷款给中国,而中国政府明明可以通过比如说每人每月扣四角叁分钱的
办法筹到钱,却仍然要日本政府的贷款,应当是日本政府感谢中国,而不是中国
人民应当感谢日本。因为贷款不是白给,是银行的一种产品。说是低息优惠,但
是由于国家的信用高,稳赚不赔,就比贷给企业的风险小得多。日本银行也一定
是钱多得贷不出去了才想到这一点的,决无可能日本银行有各种地方挣钱却硬要
贷给中国牺牲自己的。
我也大致计算出了,日本政府22年来贷给中国的贷款1433亿元人民币,在这22年
中获得的利息,就有300亿元人民币左右,这是日本贷款给中国而从中国挣回来的
钱。而千龙网的信息中说日本方面这些年还“白给”了中国118.4亿元人民币的援
助,这个数字比SHUYIN先生说的几百万元要多得多了。但是,挣到了300亿元的利
息,返还了118.4亿元。我认为这是一个“买一送一”的行为。比如说我买了一个
煤气炉,商家再“送”我一套刀具。但实际上是我买了一个煤气炉加一个刀具,
因此我是不会感谢商家的。
日本政府何不这么干,宣布将对华贷款的利息再降低一些,比如说只要中国100亿
元的利息,也不必白给中国那118.4亿元钱,而中国政府就可以少付给日本政府2
00亿元的利息,比那118.4亿元钱还要多,那么省下来的这200亿元,中国政府自
己难道就不会做一些好事?就不会办学校搞扶贫建医院?但是日本政府不会选择
这么做,而是用“买一送一”的技术,和他们已经买通的日本走狗们一起,在中
国搞一些大哄大轰的行动,好制造出更多的感动。但是我是不会有什么感谢的话
要说的。
说到教育,一些人一会儿要我们去感谢日本,一会儿要我们去感谢希望工程,一
会儿要我们去感谢武训。可是中国几千年历史上,第一大教育家,第一大教师,
毛泽东,将中国从百分之八十的文盲缩减到了百分之二十,前无古人后无来者,
SHUYIN先生认为要不要感谢呢?感谢不感谢不是要看效果吗?如果说有两千个学
生上了学就要感动,那么有几亿个学生上了学岂不是要感动上成千上万倍?

驳数学的“关于日本援华问题算一算帐”一文。

作者:SHUYIN

1、并不是日本政府养你一辈子才应该感谢他,如果真养了你一辈子,那就是再生
父母,大恩大德了,要顶礼膜拜了。我在大学期间,给希望工程捐款,结对子,
虽然只用了500,难道那个失学儿童就不要感谢我??如果那个失学儿童的父母,
爷爷奶奶、姥姥姥爷都一起感谢我的话,难道就是很奇怪的事?? 即使一个人
就算只是在车上给老人让个座,这么样的小事,老人也是应该感谢对方。
2、即使不是自己直接受到帮助,只是家人或者是身边的人受到帮助也是会产生感
谢之情的,比如数学和他老爸一起乘车,有人给数学的老爸让了座,数学对他说
声谢谢难道不正常吗?
比如这个例子
在1999年,日本大使馆、北京日本人会和中国社会科学院及丹凤县政府有关人士
决定组织了“丹凤县贫困支援恳谈会”,在此后开始实施对丹凤县的帮助脱贫计
划,截止到现在,共计援助资金约合人民币360多万元,先后为该县4个乡村新建
改扩建学校6所、解决了近2000学生的入学问题;修建了6所乡村级卫生所、15个
村49个组饮水设施92处、4处桥梁,以及八十河流域综合治理工程等
1990年至今,日本对华利民工程一直比较关注在中国农村贫困地区的教育、医疗
保健以及生活环境改善等民生领域。同时也关注和积极配合中国西部大开发和扶
贫政策,其援助金额逐年递增,从1990年度的0.05亿日元大幅度增加到2001年度
6.6亿日元。到2001年3月末,类似在丹凤县开展的贫困扶持项目在全国已经实施
了498项 上面丹凤县的例子,解决了2000学生的入学问题,那这2000学生是不
是要感激,2000学生的父母和爷爷奶奶是不是也会对日本有好感?修建了6所乡村
级卫生所、15个村49个组饮水设施92处、4处桥梁,以及八十河流域综合治理工程
等 。修建卫生所、饮水设施、桥梁的村子是不是全体都会感激? 全国一共22
00个县,一个县大概有几十万人,就算10%对日本有好感,那就大概是2、3万人,
按2.4万人计,日本收买人心的花费大致是360万/2.4万=150元/人就够了
按照这个计算118多亿元的无偿援助早就能收买6、7千万人的心了,至少能对日本
有好感。
还有其他的高达1000多亿的各种援助,比如对首都机场和北京地铁的贷款援助是
不是使用过这些个设施的人都受益了??
这样计算来看,从日本援助中受益或者间接受益的人远远超过数学所计算的59万
人。
 
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