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2003年10月09日 23:10
(下文原载于新华网，“新华视点”记者乔云华)
原河北省政府办公厅秘书、河北省国税局局长李真因受贿、贪污罪9日被河北省高级人民法院终审判处死刑。
当法官宣布了上述判决后，李真的双腿抖了一抖。他反思自己走向毁灭的根源时说：“人可以没有金钱，但不能没有信念，丧失信念，就要毁灭一生”。那么，李真缘何发出这种感慨？宣判前期，记者在某看守所与李真进行了以下对话。
“弄钱”的欲望一产生，信念就从根本上产生了动摇
问：你很年轻，有过重要工作岗位的阅历，但最终却走向了毁灭，问题的根子在哪里？
答：我对党的理想、信念产生了动摇。
问：你当初涉政时的理想是什么？
答：做个好秘书。
问：你给自己未来设计的蓝图不是要做一任封疆大吏或政府阁员吗？
答：是的。但这个想法是在从秘书到出任河北省国税局局长之后产生的。
问：为什么会有这种想法？
答：错认为有了大权就有了一切，走到哪里都是鲜花、美酒、笑脸和恭维，当然错误的是认为有了权力也就有了地位和金钱。
问：也就是说，你追求权力未必想的是恪尽职守，造福于民？
答：我觉得持这种想法的不是我一人。有些干部对党的理想、信念也产生了动摇，台上讲慷慨正义之词，台下想升官发财之路，平时干肮脏龌龊的勾当。
问：这是动摇你信念的最重要的原因？换句话说，在你整个信念动摇过程中这起了决定性的作用？
答：对我的信念产生致命动摇的除去看到个别高级干部逐渐走向堕落外，还有他们的子女。我看到个别高干子女吃、抽、穿、用极为豪奢，时间一长，就知道了其中的秘密。我也握有一定的权力，需要一定的交往，他们能弄到钱，我就不能？于是“弄钱”的欲望一产生，信念也就从根本上产生了动摇。
私欲膨胀，但党纪和法律离我太远
在李真看来，他的精神支柱的坍塌，除去受政界个别不健康因素影响外，主观上主要是私欲膨胀、贪婪无度造成的。
问：你第一次收的礼品是什么？
答：是在做秘书时，有一个市级干部到省里汇报问题，背着我的上司收了一条中华烟和刮胡刀。
问：从此就一“收”不止？
答：受人情、友情的影响，有时不想收也得收。一位很有名气的国有企业厂长曾送给我5000元，这是他人第一次给我送钱，我虽再三推辞，也没挡住。事后觉得不妥想把钱退掉，可那个厂长非常生气，几乎是掉着泪说“你瞧不起我”，并由此对我产生了某些看法。
问：这件事对你产生了影响？
答：影响很深。我认为在当前请客送礼这个大环境中，带有明显企图的人送礼应坚决拒绝，一般层次的人送礼也可以拒绝，但有一定地位或友谊很深的人送礼值得考虑。因回绝后不但可能影响感情，更重要的是可能失去政治上的支持。总之，这件事让我想了许多。
问：但就是没想到党纪和法律？
答：那时感觉党纪和法律离我太远。我做秘书时，虽说有人管，但没人能监督。我出任河北省国税局局长后，由于这是个垂直系统，总部在北京，离我太远，要管我很难，而地方包括本单位就没人能管我，有时只好拿批评与自我批评，算作是对自己的监督。
问：“三讲”就没对你产生触动？
答：要是现在把我放出去，再开展“三讲”肯定会对我产生触动。可那时是什么情况？不要说我，就连我的“38”号车走到哪里都受到尊重，谁敢惹？
问：胡长清、成克杰被执行死刑也没有触动你？
答：胡长清、成克杰一出事，我倒真有点害怕。再加上风闻上边要查我，确实是焦虑不安，饭吃不下，觉睡不好，动不动就跟家人、手下人发火。我急着与有关人员订立好攻守同盟后还这样想，自己做的事没几个人知道，再说许多“关系”已铺好，还有什么过不了的“火焰山”？
问：你的精神支柱彻底坍塌后，到最后成了什么样？
答：我进来之前，也就是风闻上面要查我时，就想把一个箱子里的钱转移到香港，但一看箱子里的钱不满，我就通过朋友通知一个想承包某工程的老板说：“让他先送来50万元人民币，等工程合同签完后，再从里面扣，否则我就要把工程承包给别人。”那个老板把钱送来后，添满了这个箱子，我就把多余的钱放在了另一个箱子里。
问：要是不进来，会不会还要把那个箱子的钱弄满？
李真笑了，没有说话。好长时间后，李真说：“也许会的，人的欲望就是这样无度。但也应了那句俗话‘上帝让你灭亡，就先让你疯狂’”。
人一旦丧失信念，就像一头疯狂的野兽
问：你现在为什么把信念看得这么重？
答：人一旦丧失信念，就像一头疯狂的野兽，不是掉进深谷，自取灭亡，就是被猎人开枪打死。这也是我想奉劝在位的官员们的话。
问：如何纯洁操守、坚守信念？
答：一个人有权之后，最怕的就是失去监督，自觉接受监督就能时时矫正自己的脚步，也就保证了自己党性的纯洁。过去因为没人对我监督，说穿了就是没人敢对我监督。我仅在河北国税系统就插手了9个建筑工程，从中捞了不少好处。
问：其中的关键要把好什么关？
答：权力关。我过去认为，权力就是金钱，也曾说过，拿1000万元钱，我也不换这个位置，因为这个位置，曾给我带来过滚滚不断的财源。不要说从工程里拿回扣，单就灰色收入一项，也不是一个小数字。逢年过节，看我的排着队，儿子仅压岁钱，就能收许多。
问：谈到了儿子，你想他吗？
答：(一提儿子，李真的眼圈立时变红，随后就哭着说了起来)我想他，怎么不想他？我一想他，就想哭。哭，我不知哭过多少次，更不知有多少次是在梦中哭醒。
问：为什么这么想儿子？
答：我的儿子，聪明可爱，对我依恋感很强，我就是出差两天都不放心，都要给他打电话。可现在进来这里(指看守所)将近两年了，连一面都没看到过。在梦中，我不只是一次梦见过他。
问：记忆最深的是哪一个梦？
答：(此刻，李真泣不成声，良久才说)你知道，我的事太大，也牵连了自己的家人，可家人是无辜的，承受着许多非议和误解。有一次，我梦见我的家人把对我的痛恨转嫁给我的儿子了，他们打他，不让他吃饭，在一片迷迷蒙蒙的雾中，我看到儿子泪流满面跪着求我“爸爸，我不在别人家了，你带我回咱家去吧”。我多想抱儿子一把，可铐子铐着我的手一点动弹不了，只能望着儿子哭。我硬是这样哭醒了，醒后，正是午夜，我再也不能入睡了，就起来，含着泪给儿子写起了信，大意是“亲爱的儿子，爸爸也想你，但是却再也不能像过去一样疼你了，你不管在什么地方都要学会忍受，做个好孩子，爸爸再也不能出去了……祝你将来走好”(说到这里，李真因哭泣再也说不下去了)。
问：偶尔还回忆过去在位时享受的那些荣耀吗？
答：刚进来时，想过，现在没有那种心境了。过去，我因特殊地位，到下面去检查工作，都是地市级领导要到他们的地界接我，然后住高级套房，可以说是到哪儿都是鲜花、美酒。可现在，我和被关押的地痞流氓等其他人犯没区别，要把监规背得烂熟，要喝难以下咽的菜汤，要睡10多个犯人挤在一起的大通铺。回忆往昔只能徒加痛苦。
问：现在什么对你还有诱惑？
答：(一字一顿地)生命和自由。
问：假如再让你出去，你首要做的是什么？
李真面部没有表情、嘴唇也没翕动，却茫然地抬起了头。“假如，假如，会有假如吗？”
编辑:李淑国
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(下文原载于新华网，“新华视点”记者乔云华)
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当法官宣布了上述判决后，李真的双腿抖了一抖。他反思自己走向毁灭的根源时说：“人可以没有金钱，但不能没有信念，丧失信念，就要毁灭一生”。那么，李真缘何发出这种感慨？宣判前期，记者在某看守所与李真进行了以下对话。
“弄钱”的欲望一产生，信念就从根本上产生了动摇
问：你很年轻，有过重要工作岗位的阅历，但最终却走向了毁灭，问题的根子在哪里？
答：我对党的理想、信念产生了动摇。
问：你当初涉政时的理想是什么？
答：做个好秘书。
问：你给自己未来设计的蓝图不是要做一任封疆大吏或政府阁员吗？
答：是的。但这个想法是在从秘书到出任河北省国税局局长之后产生的。
问：为什么会有这种想法？
答：错认为有了大权就有了一切，走到哪里都是鲜花、美酒、笑脸和恭维，当然错误的是认为有了权力也就有了地位和金钱。
问：也就是说，你追求权力未必想的是恪尽职守，造福于民？
答：我觉得持这种想法的不是我一人。有些干部对党的理想、信念也产生了动摇，台上讲慷慨正义之词，台下想升官发财之路，平时干肮脏龌龊的勾当。
问：这是动摇你信念的最重要的原因？换句话说，在你整个信念动摇过程中这起了决定性的作用？
答：对我的信念产生致命动摇的除去看到个别高级干部逐渐走向堕落外，还有他们的子女。我看到个别高干子女吃、抽、穿、用极为豪奢，时间一长，就知道了其中的秘密。我也握有一定的权力，需要一定的交往，他们能弄到钱，我就不能？于是“弄钱”的欲望一产生，信念也就从根本上产生了动摇。
私欲膨胀，但党纪和法律离我太远
在李真看来，他的精神支柱的坍塌，除去受政界个别不健康因素影响外，主观上主要是私欲膨胀、贪婪无度造成的。
问：你第一次收的礼品是什么？
答：是在做秘书时，有一个市级干部到省里汇报问题，背着我的上司收了一条中华烟和刮胡刀。
问：从此就一“收”不止？
答：受人情、友情的影响，有时不想收也得收。一位很有名气的国有企业厂长曾送给我5000元，这是他人第一次给我送钱，我虽再三推辞，也没挡住。事后觉得不妥想把钱退掉，可那个厂长非常生气，几乎是掉着泪说“你瞧不起我”，并由此对我产生了某些看法。
问：这件事对你产生了影响？
答：影响很深。我认为在当前请客送礼这个大环境中，带有明显企图的人送礼应坚决拒绝，一般层次的人送礼也可以拒绝，但有一定地位或友谊很深的人送礼值得考虑。因回绝后不但可能影响感情，更重要的是可能失去政治上的支持。总之，这件事让我想了许多。
问：但就是没想到党纪和法律？
答：那时感觉党纪和法律离我太远。我做秘书时，虽说有人管，但没人能监督。我出任河北省国税局局长后，由于这是个垂直系统，总部在北京，离我太远，要管我很难，而地方包括本单位就没人能管我，有时只好拿批评与自我批评，算作是对自己的监督。
问：“三讲”就没对你产生触动？
答：要是现在把我放出去，再开展“三讲”肯定会对我产生触动。可那时是什么情况？不要说我，就连我的“38”号车走到哪里都受到尊重，谁敢惹？
问：胡长清、成克杰被执行死刑也没有触动你？
答：胡长清、成克杰一出事，我倒真有点害怕。再加上风闻上边要查我，确实是焦虑不安，饭吃不下，觉睡不好，动不动就跟家人、手下人发火。我急着与有关人员订立好攻守同盟后还这样想，自己做的事没几个人知道，再说许多“关系”已铺好，还有什么过不了的“火焰山”？
问：你的精神支柱彻底坍塌后，到最后成了什么样？
答：我进来之前，也就是风闻上面要查我时，就想把一个箱子里的钱转移到香港，但一看箱子里的钱不满，我就通过朋友通知一个想承包某工程的老板说：“让他先送来50万元人民币，等工程合同签完后，再从里面扣，否则我就要把工程承包给别人。”那个老板把钱送来后，添满了这个箱子，我就把多余的钱放在了另一个箱子里。
问：要是不进来，会不会还要把那个箱子的钱弄满？
李真笑了，没有说话。好长时间后，李真说：“也许会的，人的欲望就是这样无度。但也应了那句俗话‘上帝让你灭亡，就先让你疯狂’”。
人一旦丧失信念，就像一头疯狂的野兽
问：你现在为什么把信念看得这么重？
答：人一旦丧失信念，就像一头疯狂的野兽，不是掉进深谷，自取灭亡，就是被猎人开枪打死。这也是我想奉劝在位的官员们的话。
问：如何纯洁操守、坚守信念？
答：一个人有权之后，最怕的就是失去监督，自觉接受监督就能时时矫正自己的脚步，也就保证了自己党性的纯洁。过去因为没人对我监督，说穿了就是没人敢对我监督。我仅在河北国税系统就插手了9个建筑工程，从中捞了不少好处。
问：其中的关键要把好什么关？
答：权力关。我过去认为，权力就是金钱，也曾说过，拿1000万元钱，我也不换这个位置，因为这个位置，曾给我带来过滚滚不断的财源。不要说从工程里拿回扣，单就灰色收入一项，也不是一个小数字。逢年过节，看我的排着队，儿子仅压岁钱，就能收许多。
问：谈到了儿子，你想他吗？
答：(一提儿子，李真的眼圈立时变红，随后就哭着说了起来)我想他，怎么不想他？我一想他，就想哭。哭，我不知哭过多少次，更不知有多少次是在梦中哭醒。
问：为什么这么想儿子？
答：我的儿子，聪明可爱，对我依恋感很强，我就是出差两天都不放心，都要给他打电话。可现在进来这里(指看守所)将近两年了，连一面都没看到过。在梦中，我不只是一次梦见过他。
问：记忆最深的是哪一个梦？
答：(此刻，李真泣不成声，良久才说)你知道，我的事太大，也牵连了自己的家人，可家人是无辜的，承受着许多非议和误解。有一次，我梦见我的家人把对我的痛恨转嫁给我的儿子了，他们打他，不让他吃饭，在一片迷迷蒙蒙的雾中，我看到儿子泪流满面跪着求我“爸爸，我不在别人家了，你带我回咱家去吧”。我多想抱儿子一把，可铐子铐着我的手一点动弹不了，只能望着儿子哭。我硬是这样哭醒了，醒后，正是午夜，我再也不能入睡了，就起来，含着泪给儿子写起了信，大意是“亲爱的儿子，爸爸也想你，但是却再也不能像过去一样疼你了，你不管在什么地方都要学会忍受，做个好孩子，爸爸再也不能出去了……祝你将来走好”(说到这里，李真因哭泣再也说不下去了)。
问：偶尔还回忆过去在位时享受的那些荣耀吗？
答：刚进来时，想过，现在没有那种心境了。过去，我因特殊地位，到下面去检查工作，都是地市级领导要到他们的地界接我，然后住高级套房，可以说是到哪儿都是鲜花、美酒。可现在，我和被关押的地痞流氓等其他人犯没区别，要把监规背得烂熟，要喝难以下咽的菜汤，要睡10多个犯人挤在一起的大通铺。回忆往昔只能徒加痛苦。
问：现在什么对你还有诱惑？
答：(一字一顿地)生命和自由。
问：假如再让你出去，你首要做的是什么？
李真面部没有表情、嘴唇也没翕动，却茫然地抬起了头。“假如，假如，会有假如吗？”
编辑:李淑国
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图文：河北省原国税局长李真等人腐败案开审 (2002-06-25 09:40:52)
河北省原国税局长李真案件近期将公开审理 (2002-05-28 15:42:39)
