触目惊心！今年已经5万人非法跨过边境从美国进入加拿大

[2018]

我们工程师也觉得你也太愤了。。可能正是你长期对政治的不感冒，所以忽然情绪激烈起来？说的话不能当真听。 这是什么新鲜事啊？ 没有装13的多元文化，和60年的移民难民政策能有你我么？ 问题是问题，制度是制度，法律是法律。 是难民，还是想来加拿大挣钱、吃劳保的，那是经过培训的边境局、移民局，最后移民法官判断的。。媒体、你我最多是监督，如果对政治不感冒的人都能判断，那养着一帮法官干吗？ 土豆乱喊是乱喊，后面不是还有法律、法律部门呢么？
社会本身就是有阶层的，国家也有贫富。。为了维护社会的总体和谐，你交高税的人能忍就忍吧？ 西方社会有几个不大洒币的啊？在国家的层面那是宣传普世价值，也是世界和平中求利益。 。。你理想中的社会哪里有啊？ 你给举个例子？ 要是美加边境修墙拦难民，给你加税你干么？如果没有战争考量，付出和收益完全不对等，这妥妥的是另一种挥霍啊？ 连特朗普这么满嘴跑火车的人，在忽悠选民的时候都聪明地喊出让墨西哥人出钱，加拿大找谁出？

工程师的强项是自然科学 1+1=10 简单易学, 社会问题要复杂地多, 理解起来有困难.

哥给你们想少交税想改善治安的的指条正路. 其实在加拿大, 真正好吃懒做被政府花大钱养着, 犯罪率还奇高的根本不是非法移民. 是那啥啥民族 ... 哥都不敢说, 怕被公司开除.

 

[urus]

工程师的强项是自然科学 1+1=10 简单易学, 社会问题要复杂地多, 理解起来有困难.

哥给你们想少交税想改善治安的的指条正路. 其实在加拿大, 真正好吃懒做被政府花大钱养着, 犯罪率还奇高的根本不是非法移民. 是那啥啥民族 ... 哥都不敢说, 怕被公司开除.

黄哥别怕， 那啥啥民族有漂亮妹子滴！

 

[冷笑9声]

你这么说， 有些太尖刻了。

不过， 确实是有这样一个问题， 那就是一些行为在其本地，不但不是犯罪， 而且是很顺理成章，天经地义的事情， 但是到了另一个地方， 则成了严重的犯罪， 以及违反公序良俗的事情。


比如， 在甲看来， 一个女人不戴面纱头巾，穿着短裤短袖出门，那就是要被砸死的，天经地义，顺理成章。 他不能想象这样的女人不但不被砸死， 还受到法律保护， 这就完全不可接受了。

而在乙看来， 一个家族里， 男性家长居然可以随便处置不听话的女孩， 自己谈个恋爱，穿个牛仔裤也能被杀，而且这种杀人行为居然不受法律制裁， 甚至受到社会的赞许， 这就完全不可接受了。


一群人认为砸死不戴面纱的短裤女性、杀掉随便谈恋爱的女孩，这叫做文明；
另一群人， 认为保护女性的出行自由，以及恋爱自由，这叫做文明。。。。

除非互相认同， 否则， 这两群人是无法在同一个社会中， 同一套法律秩序下生存的。
强行把这两群人放在一起，本身就是在犯罪。

这也就是接收难民和非法移民一定要量力而行，谨慎为之的原因。
而合法移民则不同， 你首先提出申请，继而经过挑选被接受， 这个过程本身就排除了那些彻底不认同对方文化和文明的群体。

比如那些坚决维护杀掉不戴面纱的女性的人， 根本不会申请到一个允许女性自由穿衣，自由出行的国家来。 因为这根本不符合自己的三观；相对应的， 一个坚决维护女性自由的人也不会主动移民到一个视女性为随意处置的物品的国家去。

那些自以为高端， 自以为圣母情怀的人们，不顾自己社会里的公序良俗， 贸然接纳大量价值观截然相反的人群， 最后，必然引发纠纷和对抗， 无端端的造成两个人群的悲剧。 本来三观相反，但各自安好的两个人群， 被强行捏合成一个群体， 这得多么脑残才会支持做这种事情？

我也正好也看了一下所谓移民国家多元文化政策。。。 前面还有三个：单一文化，类似日本那样的拒绝接收外来型；领头羊文化，允许各自特征但必须支持核心文化。你上面的暗合了这个？ 熔炉型，政府不干预，自行融合。。新加坡？马来西亚？多元文化型。。乌托邦的马赛克墙就是指加拿大、澳大利亚。

 

[小 篆]

见识到什么叫狂热了吧。
知道这是什么吗？
浏览附件758677

这叫zealot！

见识到什么叫狂热了吧。
知道这是什么吗？
浏览附件758677

这叫zealot！

还在扯啊
死忠粉，无论是保守党还是自由党的都一个样。

 

[小 篆]

我也正好也看了一下所谓移民国家多元文化政策。。。 前面还有三个：单一文化，类似日本那样的拒绝接收外来型；熔炉文化，领头羊文化，允许各自特征但必须支持核心文化。你上面的暗合了这个？ 熔炉型，政府不干预，自行融合。。新加坡？马来西亚？多元文化型。。乌托邦的马赛克墙就是指加拿大、澳大利亚。

谈难民你是教授我听你讲，谈这个，我可以和你掰胡了
最早美国讲的是大熔炉melting pot，管你什么背景，来到我大美利坚就重新打碎了捏一个你捏一个我，最后成了你中有我我中有你的美国人。
后来发现不行了，有些人不愿意被熔化，要保留“个性”，所以改成大沙拉碗 salad bowl，生菜还是生菜，黄瓜还是黄瓜，橄榄油和蛋黄酱把我们调和在一起，虽然在一个碗里，各自的味道还能保留。
沙拉碗大概也是受加拿大的马赛克影响的。
但是沙拉碗马赛克的负面效用逐渐也出来了，就是上面熊猫说的那种，荣誉杀人和独立自由的不可调和的矛盾。
这也是个无解的问题，熔吧，好像泯灭人家的独特个性不太人道，不熔吧，日渐走向分裂。。。这个尺度太难把握了。

 

[冷笑9声]

工程师的强项是自然科学 1+1=10 简单易学, 社会问题要复杂地多, 理解起来有困难.

哥给你们想少交税想改善治安的的指条正路. 其实在加拿大, 真正好吃懒做被政府花大钱养着, 犯罪率还奇高的根本不是非法移民. 是那啥啥民族 ... 哥都不敢说, 怕被公司开除.

能不能总结一句：中产，在西方任何一个国家里都是付出最大的？ 富人们开着离岸公司，能避税就避税，不能避税就让代理人喊减税。。。实在不行就玩破产。

 

[冷笑9声]

谈难民你是教授我听你讲，谈这个，我可以和你掰胡了
最早美国讲的是大熔炉melting pot，管你什么背景，来到我大美利坚就重新打碎了捏一个你捏一个我，最后成了你中有我我中有你的美国人。
后来发现不行了，有些人不愿意被熔化，要保留“个性”，所以改成大沙拉碗 salad bowl，生菜还是生菜，黄瓜还是黄瓜，橄榄油和蛋黄酱把我们调和在一起，虽然在一个碗里，各自的味道还能保留。
沙拉碗大概也是受加拿大的马赛克影响的。
但是沙拉碗马赛克的负面效用逐渐也出来了，就是上面熊猫说的那种，荣誉杀人和独立自由的不可调和的矛盾。
这也是个无解的问题，熔吧，好像泯灭人家的独特个性不太人道，不熔吧，日渐走向分裂。。。这个尺度太难把握了。

算我倒霉，没看见你上线。。。撞你专业职业上了？

 

[小 篆]

算我倒霉，没看见你上线。。。撞你专业职业上了？

我专业挑错别字的，你早撞过几回了。这回我不挑了，咱们好好掰吃。

 

[春风吹]

哈哈。这楼越看越高妙。

 

[New Person]

你这么说， 有些太尖刻了。

不过， 确实是有这样一个问题， 那就是一些行为在其本地，不但不是犯罪， 而且是很顺理成章，天经地义的事情， 但是到了另一个地方， 则成了严重的犯罪， 以及违反公序良俗的事情。


比如， 在甲看来， 一个女人不戴面纱头巾，穿着短裤短袖出门，那就是要被砸死的，天经地义，顺理成章。 他不能想象这样的女人不但不被砸死， 还受到法律保护， 这就完全不可接受了。

而在乙看来， 一个家族里， 男性家长居然可以随便处置不听话的女孩， 自己谈个恋爱，穿个牛仔裤也能被杀，而且这种杀人行为居然不受法律制裁， 甚至受到社会的赞许， 这就完全不可接受了。


一群人认为砸死不戴面纱的短裤女性、杀掉随便谈恋爱的女孩，这叫做文明；
另一群人， 认为保护女性的出行自由，以及恋爱自由，这叫做文明。。。。

除非互相认同， 否则， 这两群人是无法在同一个社会中， 同一套法律秩序下生存的。
强行把这两群人放在一起，本身就是在犯罪。

这也就是接收难民和非法移民一定要量力而行，谨慎为之的原因。
而合法移民则不同， 你首先提出申请，继而经过挑选被接受， 这个过程本身就排除了那些彻底不认同对方文化和文明的群体。

比如那些坚决维护杀掉不戴面纱的女性的人， 根本不会申请到一个允许女性自由穿衣，自由出行的国家来。 因为这根本不符合自己的三观；相对应的， 一个坚决维护女性自由的人也不会主动移民到一个视女性为随意处置的物品的国家去。

那些自以为高端， 自以为圣母情怀的人们，不顾自己社会里的公序良俗， 贸然接纳大量价值观截然相反的人群， 最后，必然引发纠纷和对抗， 无端端的造成两个人群的悲剧。 本来三观相反，但各自安好的两个人群， 被强行捏合成一个群体， 这得多么脑残才会支持做这种事情？

其实，政府一直是这么做的。首先，每年移入人口控制在1%左右。 让外来文化不会太冲击主流文化。然后，移入人口中文化多元， 绝不一种文化独大，让你们这些外来文化自己打去。

 

[小 篆]

其实，政府一直是这么做的。首先，每年移入人口控制在1%左右。 让外来文化不会太冲击主流文化。然后，移入人口中文化多元， 绝不一种文化独大，让你们这些外来文化自己打去。

想得美。。。
不让一种独大，编个剪头巾的故事就可以惊动三级政府痛斥无中生有的罪行，剪个华人旗袍有这效果吗？

 

[小 篆]

其实，政府一直是这么做的。首先，每年移入人口控制在1%左右。 让外来文化不会太冲击主流文化。然后，移入人口中文化多元， 绝不一种文化独大，让你们这些外来文化自己打去。

移入人口控制在1%左右就不会冲击主流文化了？国内各族裔人口增长是均衡的吗？原先主流的人口负增长，某些移民的人口增长保持在两位数，还能不赶压主流？

 

[urus]

我也正好也看了一下所谓移民国家多元文化政策。。。 前面还有三个：单一文化，类似日本那样的拒绝接收外来型；熔炉文化，领头羊文化，允许各自特征但必须支持核心文化。你上面的暗合了这个？ 熔炉型，政府不干预，自行融合。。新加坡？马来西亚？多元文化型。。乌托邦的马赛克墙就是指加拿大、澳大利亚。

我没想那么多。
只是直观的觉得像加拿大这种多民族多文化的移民国家， 如果还不尊重法律， 只强调人心的话， 那么是很容易被颠覆的。
其实那个谁的那句话说的也有道理， “法律是可以被改变的”， 所以， 即便尊重了法律， 也是很risky的。

看看伊朗在革命前后的照片， 再看看阿富汗在苏联入侵前的照片和现在阿富汗的女性是什么状态。

还是那句话， 客大欺店， 店大欺客。
你这店本就没那么大， 那么就别去招惹那些大客人。

别看加拿大貌似西方现代国家的一员， 只要主流人口/文化一发生变化， 社会冲突就在所难免。

 

[urus]

谈难民你是教授我听你讲，谈这个，我可以和你掰胡了
最早美国讲的是大熔炉melting pot，管你什么背景，来到我大美利坚就重新打碎了捏一个你捏一个我，最后成了你中有我我中有你的美国人。
后来发现不行了，有些人不愿意被熔化，要保留“个性”，所以改成大沙拉碗 salad bowl，生菜还是生菜，黄瓜还是黄瓜，橄榄油和蛋黄酱把我们调和在一起，虽然在一个碗里，各自的味道还能保留。
沙拉碗大概也是受加拿大的马赛克影响的。
但是沙拉碗马赛克的负面效用逐渐也出来了，就是上面熊猫说的那种，荣誉杀人和独立自由的不可调和的矛盾。
这也是个无解的问题，熔吧，好像泯灭人家的独特个性不太人道，不熔吧，日渐走向分裂。。。这个尺度太难把握了。

其实，政府一直是这么做的。首先，每年移入人口控制在1%左右。 让外来文化不会太冲击主流文化。然后，移入人口中文化多元， 绝不一种文化独大，让你们这些外来文化自己打去。

店大欺客， 客大欺店

开多大的店， 就请多大的客人。 小店请来了大客人， 那这个店就不是店主说了算了。

 

[New Person]

移入人口控制在1%左右就不会冲击主流文化了？国内各族裔人口增长是均衡的吗？原先主流的人口负增长，某些移民的人口增长保持在两位数，还能不赶压主流？

不是不会冲击主流文化， 而是不会太冲击主流文化。第一代成年移民，没人指望能改变其文化和价值观。但孩子和第二代，就和我们大不相同了。