为了工作有保障，政府工得选保守党

[明的凡]

真正的问题是，他引进了大量非法过境客，让加拿大不再有能力接纳帮助真正受逼迫的面临生命危险的难民。

 

[枫国冰都]

当年为让俄羅斯日子难过，哈珀疯狂参与打压油价。根本不顾加拿大的经济结构与俄羅斯相似，俄不好过，自己也不好过。

这就是经济过于依赖美国的恶果。美国叫你干什么，你就得干什么，哪怕伤害自己。外交没有独立性，也会影响到本地经济。

 

[阿土仔]

亲美不是不好，但是过于亲美就不好了。失去自主性，这不是一个主权独立国家该干的事情。加拿大70%出口依赖美国，这当然好，可是也有弊病。因为要做最坏的打算，如果一天美国经济不好，比如2008年次贷危机，在如果美国跟加拿大突然关系不好，比如现在的保护主义。那么，加拿大就很被动。为了把这种风险稀释到最低，加拿大只能多元化发展贸易，就是跟中国和欧洲多开展贸易。每一块都占30%左右，那么任何一个国家出现状况（比如，美国降低进口加拿大5-10%的商品），加拿大都可以把一定的贸易额（5-10%）转移到另外两个国家。

你把事情想得太简单了。中国做生意的原则是用经济利益换取政治利益，你如果做不到这个就免谈。哈勃太强硬，土豆太理想，所以他们不可能谈成什么。真正能做成点什么的领导人必须学会打擦边球，甚至有点泼皮无赖的气质，否则无法应对国内的政治质疑。

 

[枫国冰都]

你把事情想得太简单了。中国做生意的原则是用经济利益换取政治利益，你如果做不到这个就免谈。哈勃太强硬，土豆太理想，所以他们不可能谈成什么。真正能做成点什么的领导人必须学会打擦边球，甚至有点泼皮无赖的气质，否则无法应对国内的政治质疑。

不是这样的。中国就是生意人，有利益就做，没利益就不谈。而且中国还能做到适当让利，而不是美国那样利益最大化。

 

[阿土仔]

不是这样的。中国就是生意人，有利益就做，没利益就不谈。而且中国还能做到适当让利，而不是美国那样利益最大化。

呵呵，不想打击你，再过几年你就看清楚了。

 

[明的凡]

你把事情想得太简单了。中国做生意的原则是用经济利益换取政治利益，你如果做不到这个就免谈。哈勃太强硬，土豆太理想，所以他们不可能谈成什么。真正能做成点什么的领导人必须学会打擦边球，甚至有点泼皮无赖的气质，否则无法应对国内的政治质疑。

他们不是思想简单，他们是想转移话题 - 俗称歪楼。不过，这次自由党在伊斯兰牌效果降低后改打反美反欧反中反印反日牌也不会有多大效果的。

 

[枫国冰都]

呵呵，不想打击你，再过几年你就看清楚了。

没有，有问题大家探讨，对吧？论坛不都是让不同的声音发言。这很民主。

其实，经济过于依赖美国确不是好事。老土豆早在7，80年代就提出贸易多元化，但是夭折了。后来保守党签了北美自由贸易协定，这样对美贸易越滚越大。

阿富汗和伊拉克关加拿大屁事，加拿大核心利益在北极。可是因为跟美国的贸易，加拿大也屁颠屁颠地去了，冒着被本国人民骂死的危险，冒着让本国子弟兵年失去生命的危险，还是去了。如果跟美国的关系不是那么紧凑，可以不去，就算去也只是象征意义地派几个兵。

就因为跟美国关系太近，美国2014年为了打压俄罗斯石油经济（跟80年代如出一辙），要求盟友疯狂打压油价，这也间接危害了加拿大的利益。加拿大跟俄罗斯的经济模式很相似的。可是没有办法，美国是老大呀。

中国通常不干涉别国内政。所以加拿大无论哪一个党派上台，中国都会和他做生意。因为中加贸易很有互补性。但是保守党自己因为亲美，躲着土共老远的。反而是自由党，一上台就访华。而且也愿意谈论贸易协定。现在加拿大的龙虾，三文鱼，牛奶，矿产，小麦都卖到中国去了。

只要加拿大不做违反中国利益的事情，生意好做。

 

[枫国冰都]

难民的事，你們拿来做噪音，搅得人心惶惶。五万难民，花了2.7亿。联邦政府一年开支3000多亿。2.7亿还不夠福娃毁各种约，赔的钱。
花在难民身上的钱，是现时消费，又都返还给加拿大企业和社会了，买菜交房租，上学缴学费。这笔难民的政府开支对经济是正向作用。比给富人减税，经济刺激作用大多了。

是的。吸收难民带来巨大的长远的人口红利是很多人都看不到。而且就象你说的，这些钱都返还到社会了，租房，买菜，上学等等。将来加拿大人口增长，就能增加产能，扩大市场，带来经济繁荣和外交独立性。

 

[Anakin]

你有水平，居然可以把30年老旧的二手F18说的比全新并且在叙利亚让俄罗斯无法招架目前盟国能够拥有的最先进的F35还好。不做推销员可惜了。

F35最先进？你是真敢开牙。F22第一个就不服

 

[Longhair]

确实是2014年的事情，我参加过一个讲座，已经提到这个问题。哈珀不仅仅裁员，而且还冻结预算。但是哈珀这么做，也是没有办法，他命不好，赶上那两年，加拿大经济特别不好。自2008年美国次贷危机后，2014年石油开始跌。就因为经济不好，所以2009年哈珀才开始访问中国，宝哥说了一句话，来的晚比不来好。

但是说实话，明神，你这样上串下跳为保守党摇旗呐喊真不对。做事情呢，要讲究方式方法。光靠无底线打击对手没有用，主要的是自己要拿出什么策略。支持自由党的人，你怎么喊都没有用。支持保守党的人，你不喊他们都会支持保守党的。但是华人大多数是支持自由党，因为相对而言，自由党对华比保守党对华亲切。

你前面一段比较认同，后一段不认同。俺以前就是自由党拥趸者，可是看到现在自由党这么胡来，从此不会再投自由党的票了。

 

[Anakin]

一个国家要量力而行，对吗？你买F35，能够买几架？贵不贵？后续维护，贵不贵？有没有超过预算？国防部长一大手笔就把F35买下来，他吃了多少回扣？F35我们的技术并不成熟，但是F18，已经用过很多年了，很多操作，维护都能跟上。买了F18， 把剩下的钱拿去买潜艇，买反潜军舰，对付俄罗斯的潜艇，不好吗？

防空：加拿大把空军扩大十倍也没什作为。上面有美，俄，中几个大国空军
海防：一个Coast to Coast to coast的国家加强海军是最必要和现实的
陆防：不用说了，反正要打也是打美国，而且还打不过。不要也罢。

加拿大从自身利益出发，应该是海防第一，空防第二，陆军放最后

 

[金陵]

So, 非政府工不应该投保守党。

码农不应该投保守党，至少在联邦保守党支持高科技以前不能。坎屯多少年来一直是蓝色的，2015年大选翻红了，就是最好的证明。

 

[Anakin]

码农不应该投保守党，至少在联邦保守党支持高科技以前不能。坎屯多少年来一直是蓝色的，2015年大选翻红了，就是最好的证明。

砍科研经费的政党是没有远见的。
如果打算石油立国中东混混很在行。随便抓只狒狒上去当总理也没有什么大不了的

 

[金陵]

砍科研经费的政党是没有远见的。
如果打算石油立国中东混混很在行。随便抓只狒狒上去当总理也没有什么大不了的

有人可能会说，哈珀砍NRC的经费是为了提高效率。首先他砍的科研经费多了去了，各个大学、研究机构……，其次就算NRC有些地方需要优化，那不要砍经费，把经费用到需要研究的地方去，比如：石油党最需要的开采油砂矿的技术，来个开采技术革命也行啊。加拿大的科技力量越来越落后，和政府长期以来不重视科技发展有太大关系。
川普再不靠谱，他也知道需要支持高科技产业发展。

 

[阿土仔]

没有，有问题大家探讨，对吧？论坛不都是让不同的声音发言。这很民主。

其实，经济过于依赖美国确不是好事。老土豆早在7，80年代就提出贸易多元化，但是夭折了。后来保守党签了北美自由贸易协定，这样对美贸易越滚越大。

阿富汗和伊拉克关加拿大屁事，加拿大核心利益在北极。可是因为跟美国的贸易，加拿大也屁颠屁颠地去了，冒着被本国人民骂死的危险，冒着让本国子弟兵年失去生命的危险，还是去了。如果跟美国的关系不是那么紧凑，可以不去，就算去也只是象征意义地派几个兵。

就因为跟美国关系太近，美国2014年为了打压俄罗斯石油经济（跟80年代如出一辙），要求盟友疯狂打压油价，这也间接危害了加拿大的利益。加拿大跟俄罗斯的经济模式很相似的。可是没有办法，美国是老大呀。

中国通常不干涉别国内政。所以加拿大无论哪一个党派上台，中国都会和他做生意。因为中加贸易很有互补性。但是保守党自己因为亲美，躲着土共老远的。反而是自由党，一上台就访华。而且也愿意谈论贸易协定。现在加拿大的龙虾，三文鱼，牛奶，矿产，小麦都卖到中国去了。

只要加拿大不做违反中国利益的事情，生意好做。

什么是中国利益？首要就是政治利益，这是中共的底线。由于意识形态的差异，很难在这方面达成共识。所以需要个会打擦边球的领导人，所以这种生意不好做。