陈丹青:太多人不知道什么叫政府,什么叫国家

冷笑十声

馒头再来
注册
2013-08-12
消息
2,834
荣誉分数
670
声望点数
223
陈丹青:太多人不知道什么叫政府,什么叫国家。国家是你我脚下的这片土地,它已经有了几千年。政府只是管理这片土地的那个组织,它根本就不是国家。 清政府灭亡了,但是这个国家还在;北洋政府灭亡了,但是这个国家还在。我很爱国,但是我不会爱清政府和北洋政府。这么浅显的道理,为什么那么多人不懂呢?

他手握枪炮,你拿个菜刀就算凶器; 他左拥右抱,你嫖个妓女就算流氓; 他钞票成吨,你摆个摊位就算违法; 他豪宅无数,你搭个窝棚还要被强拆……我就不明白,他一个当仆人的,怎么这么牛逼?!

美国《独立宣言》讲的不是群体、国家,甚至没有讲民主,讲的只是三大权利:生命的权利,自由的权利,追求幸福的权利,这三大权利都是个人的权利,不是哪个群体的权力、国家的权力,这样的文化,才能真正使一个国家强大。美国的强大不是军事、经济、国土的强大,是思想的强大。

亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。古人说国破山河在。庄园烧尽有枯井。就是说这个道理。外夷入侵,走了,国人重整河山。日寇来了,走了,大好河山还在。不过现在这个古人也没料到。空气脏了,水脏了,山河石油、矿产、煤炭……挖空卖了,卖的人带钱移民外国走了,这真是国破山河无啊!

七十年代中学毕业后,国人脑袋都装满了如下内容:李鸿章丧权辱国,义和团保家卫国,蒋介石只会摘桃子,地主个个是周扒皮,旧社会暗无天日。有人评价这种人就是一个中国傻逼的标准配置。你要是跟他说:你特么多看几本书,动点脑子再说话。他立马眼珠一翻:你也是汉奸!

祖国,政府,党派是三个概念。 1,祖国是为民众而存在的。,2,政府,是暂时获得管理权的物业公司,是为人民服务的。政府不是用来爱的,是被人们使用,监督和选举的。 ,3,党派,只是党员的组织,和非党人士没有任何关系。 爱国,毫无疑问。爱国就是爱自己,爱自己更是爱国。

不要说政治和你无关,除非你打算像猪一样的活着,否则政治会随时来找你的麻烦;不要说民主不能当饭吃,没有约束的权力随时会让你没有饭吃;不要说他人的苦难和你无关,这种苦难随时会降临到你身上!

一个社会有三大底线行业:1、教育,2、医疗,3、法律。无论社会多么不堪,只要教育优秀公平,底层就会有上升希望;只要医疗不黑暗堕落,生命就会得到起码的尊重;只要法律秉持正义,社会不良现象就能被压缩到最小……如果三大底线全部洞穿!这个社会就是地狱!

一个国家奴才多不多,只要看媒体对领导赞美有多少就知道了。一个国家奴隶多不多,只要看民众遇到不公正有多少人沉默就知道了。一个国家自由不自由,只要看有多少敏感词就知道了。一个国家有没有尊严,只要看人们怎么样对待弱者就知道了。一个国家有没有未来,只要看孩子读什么书就知道了。

小人都想扮成君子,可见君子是受人尊重的;荡妇也想装成淑女,可见淑女是受人喜爱的;懦夫也想有勇士的行为,可见勇士是受人尊崇的;连专制的朝鲜都想炫耀自己是民主,可见民主一定是个好东西。

中国的教育不是启迪人思考,而是规定“你必须这么想”。不是教人如何分析问题,而是规定“这就是答案”。这种教育的结果,是让人缺乏独立思考,容易思想统一,从而便于驾驭,但却聚天下英才而毁之。无良学者到处都有,但数量如此之众,就是制度问题。资中筠先生说得好:中国教育不改变,人种都会退化。
 
基本上每个段落的最后一句,无论是逻辑还是总结,都太牵强。
 
小人都想扮成君子,可见君子是受人尊重的;荡妇也想装成淑女,可见淑女是受人喜爱的;懦夫也想有勇士的行为,可见勇士是受人尊崇的;连专制的朝鲜都想炫耀自己是民主,可见民主一定是个好东西。
 
陈丹青:太多人不知道什么叫政府,什么叫国家。国家是你我脚下的这片土地,它已经有了几千年。政府只是管理这片土地的那个组织,它根本就不是国家。 清政府灭亡了,但是这个国家还在;北洋政府灭亡了,但是这个国家还在。我很爱国,但是我不会爱清政府和北洋政府。这么浅显的道理,为什么那么多人不懂呢?

他手握枪炮,你拿个菜刀就算凶器; 他左拥右抱,你嫖个妓女就算流氓; 他钞票成吨,你摆个摊位就算违法; 他豪宅无数,你搭个窝棚还要被强拆……我就不明白,他一个当仆人的,怎么这么牛逼?!

美国《独立宣言》讲的不是群体、国家,甚至没有讲民主,讲的只是三大权利:生命的权利,自由的权利,追求幸福的权利,这三大权利都是个人的权利,不是哪个群体的权力、国家的权力,这样的文化,才能真正使一个国家强大。美国的强大不是军事、经济、国土的强大,是思想的强大。

亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。古人说国破山河在。庄园烧尽有枯井。就是说这个道理。外夷入侵,走了,国人重整河山。日寇来了,走了,大好河山还在。不过现在这个古人也没料到。空气脏了,水脏了,山河石油、矿产、煤炭……挖空卖了,卖的人带钱移民外国走了,这真是国破山河无啊!

七十年代中学毕业后,国人脑袋都装满了如下内容:李鸿章丧权辱国,义和团保家卫国,蒋介石只会摘桃子,地主个个是周扒皮,旧社会暗无天日。有人评价这种人就是一个中国傻逼的标准配置。你要是跟他说:你特么多看几本书,动点脑子再说话。他立马眼珠一翻:你也是汉奸!

祖国,政府,党派是三个概念。 1,祖国是为民众而存在的。,2,政府,是暂时获得管理权的物业公司,是为人民服务的。政府不是用来爱的,是被人们使用,监督和选举的。 ,3,党派,只是党员的组织,和非党人士没有任何关系。 爱国,毫无疑问。爱国就是爱自己,爱自己更是爱国。

不要说政治和你无关,除非你打算像猪一样的活着,否则政治会随时来找你的麻烦;不要说民主不能当饭吃,没有约束的权力随时会让你没有饭吃;不要说他人的苦难和你无关,这种苦难随时会降临到你身上!

一个社会有三大底线行业:1、教育,2、医疗,3、法律。无论社会多么不堪,只要教育优秀公平,底层就会有上升希望;只要医疗不黑暗堕落,生命就会得到起码的尊重;只要法律秉持正义,社会不良现象就能被压缩到最小……如果三大底线全部洞穿!这个社会就是地狱!

一个国家奴才多不多,只要看媒体对领导赞美有多少就知道了。一个国家奴隶多不多,只要看民众遇到不公正有多少人沉默就知道了。一个国家自由不自由,只要看有多少敏感词就知道了。一个国家有没有尊严,只要看人们怎么样对待弱者就知道了。一个国家有没有未来,只要看孩子读什么书就知道了。

小人都想扮成君子,可见君子是受人尊重的;荡妇也想装成淑女,可见淑女是受人喜爱的;懦夫也想有勇士的行为,可见勇士是受人尊崇的;连专制的朝鲜都想炫耀自己是民主,可见民主一定是个好东西。

中国的教育不是启迪人思考,而是规定“你必须这么想”。不是教人如何分析问题,而是规定“这就是答案”。这种教育的结果,是让人缺乏独立思考,容易思想统一,从而便于驾驭,但却聚天下英才而毁之。无良学者到处都有,但数量如此之众,就是制度问题。资中筠先生说得好:中国教育不改变,人种都会退化。
随便问一下:"亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。"
以中国历史为例:比较一下三千年前的和现在的中国地图,请说说三千年来汉民族主导的政权领土扩张几十倍后原来周边的那些国家、民族现在都在哪儿?
 
随便问一下:"亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。"
以中国历史为例:比较一下三千年前的和现在的中国地图,请说说三千年来汉民族主导的政权领土扩张几十倍后原来周边的那些国家、民族现在都在哪儿?
我比较同意的一种说法是如果政府被外国人推翻,并统治了,就是亡国了,比如100多年前,朝鲜被日本亡了,波兰被俄国亡了等。被占领国家文化被彻底消亡,叫亡天下,比如古埃及,相反希腊被亡了上千年,但是她的文化没亡,后来有复国了。
无论中国是被外族还是外国灭过几次,但从来不曾亡天下。
 
还没亡天下呢?

你现在的普通话,跟当年的河洛音完全不是一回事好伐!

文字也不一样了。你现在写封信给周天子,人家不找个翻译是看不懂的!

你今天的人,一腔中华热血,满满的民族激情,回到商王面前,人家觉得你是外族人好伐!

文字、语音、人种,习俗,都不一样,你愣是说还没亡天下??
我比较同意的一种说法是如果政府被外国人推翻,并统治了,就是亡国了,比如100多年前,朝鲜被日本亡了,波兰被俄国亡了等。被占领国家文化被彻底消亡,叫亡天下,比如古埃及,相反希腊被亡了上千年,但是她的文化没亡,后来有复国了。
无论中国是被外族还是外国灭过几次,但从来不曾亡天下。
 
还没亡天下呢?

你现在的普通话,跟当年的河洛音完全不是一回事好伐!

文字也不一样了。你现在写封信给周天子,人家不找个翻译是看不懂的!

你今天的人,一腔中华热血,满满的民族激情,回到商王面前,人家觉得你是外族人好伐!

文字、语音、人种,习俗,都不一样,你愣是说还没亡天下??
我认为你提到的这些属于文化的发展,几千年前,文言文太高雅,不易普及到平民百姓。外族的融合,必然会引起口语的变化。
比如朝鲜,越南推出的新文字,才是亡了汉字,尽量的去汉化,而日本就不同,随着时代的发展,日语也在变迁,加入许多外来语以丰富其语言,但日本没有除去汉字。
 
还没亡天下呢?

你现在的普通话,跟当年的河洛音完全不是一回事好伐!

文字也不一样了。你现在写封信给周天子,人家不找个翻译是看不懂的!

你今天的人,一腔中华热血,满满的民族激情,回到商王面前,人家觉得你是外族人好伐!

文字、语音、人种,习俗,都不一样,你愣是说还没亡天下??
那是发展演进,OK? 非要给商纣王写信,那得用甲骨文
 
还没亡天下呢?

你现在的普通话,跟当年的河洛音完全不是一回事好伐!

文字也不一样了。你现在写封信给周天子,人家不找个翻译是看不懂的!

你今天的人,一腔中华热血,满满的民族激情,回到商王面前,人家觉得你是外族人好伐!

文字、语音、人种,习俗,都不一样,你愣是说还没亡天下??

我要是回到那个时代做周天子的奴隶,还是觉得这个天下亡了的好。
 
我要是回到那个时代做周天子的奴隶,还是觉得这个天下亡了的好。
那得看跟什么比。你要时回到那个时代跟夏商部落联盟比,你乐得鼻涕冒泡。
 
国家的一般定义:

西塞罗《共和国》:国家乃人民之事业,而人民是许多人基于法的一致和利益的共同而结合起来的集合体。
韦伯《经济与社会》(上):国家是一种制度性的权力运作机构,它在实施其规则时垄断着合法的人身强制。
Duguit:国家是一种人群组织,在这个组织中,人被区分为统治者及被统治者。
Bodin:共和国是对公共事务的主权性管理。
恩格斯:国家无非是一个阶级镇压另一个阶级的机器。
总之,是一个成长于社会之中而又凌驾于社会之上的、以暴力或合法性为基础的、带有相当抽象性的权力机构。
如果我们将一国之内的诸组成部分依范围大小列一个表,则国家的位置大概是:社会—政治—国家—政府。
祖国与国家的区别:前者是一个地域、文化、历史、宗教、有时是民族及人种概念,而国家是一个政治权力机构。
国家与政府的区别:在国家与政府的关系上,有时国家与祖国的概念不分。在分得十分清晰时,国家大于政府,尤其是国家是主权者的同义词,而政府只是国家的仆人、权力的执行者、被委托人
但在国际舞台上,国家的概念比在国内政治中宽泛很多。此时国家是国际法中的主体,是该国范围内的整个社会的代表,是这个国家全体人民的代表,与国内政治中的祖国十分相近。

还有挺多需要学习,古代国家和现代国家的概念好像不一样,东方和西方也不一样。封建王朝的国家更像是家国。
 
那得看跟什么比。你要时回到那个时代跟夏商部落联盟比,你乐得鼻涕冒泡。
我同意,社会是逐渐发展的,也许那个时代做奴隶更有安全保障,能力如此,不能奢求。不过如果国君昏聩,民不聊生,那亡也是该的。所以才有王朝兴替。这也是社会发展的一部分。
 
陈丹青:太多人不知道什么叫政府,什么叫国家。国家是你我脚下的这片土地,它已经有了几千年。政府只是管理这片土地的那个组织,它根本就不是国家。 清政府灭亡了,但是这个国家还在;北洋政府灭亡了,但是这个国家还在。我很爱国,但是我不会爱清政府和北洋政府。这么浅显的道理,为什么那么多人不懂呢?

他手握枪炮,你拿个菜刀就算凶器; 他左拥右抱,你嫖个妓女就算流氓; 他钞票成吨,你摆个摊位就算违法; 他豪宅无数,你搭个窝棚还要被强拆……我就不明白,他一个当仆人的,怎么这么牛逼?!

美国《独立宣言》讲的不是群体、国家,甚至没有讲民主,讲的只是三大权利:生命的权利,自由的权利,追求幸福的权利,这三大权利都是个人的权利,不是哪个群体的权力、国家的权力,这样的文化,才能真正使一个国家强大。美国的强大不是军事、经济、国土的强大,是思想的强大。

亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。古人说国破山河在。庄园烧尽有枯井。就是说这个道理。外夷入侵,走了,国人重整河山。日寇来了,走了,大好河山还在。不过现在这个古人也没料到。空气脏了,水脏了,山河石油、矿产、煤炭……挖空卖了,卖的人带钱移民外国走了,这真是国破山河无啊!

七十年代中学毕业后,国人脑袋都装满了如下内容:李鸿章丧权辱国,义和团保家卫国,蒋介石只会摘桃子,地主个个是周扒皮,旧社会暗无天日。有人评价这种人就是一个中国傻逼的标准配置。你要是跟他说:你特么多看几本书,动点脑子再说话。他立马眼珠一翻:你也是汉奸!

祖国,政府,党派是三个概念。 1,祖国是为民众而存在的。,2,政府,是暂时获得管理权的物业公司,是为人民服务的。政府不是用来爱的,是被人们使用,监督和选举的。 ,3,党派,只是党员的组织,和非党人士没有任何关系。 爱国,毫无疑问。爱国就是爱自己,爱自己更是爱国。

不要说政治和你无关,除非你打算像猪一样的活着,否则政治会随时来找你的麻烦;不要说民主不能当饭吃,没有约束的权力随时会让你没有饭吃;不要说他人的苦难和你无关,这种苦难随时会降临到你身上!

一个社会有三大底线行业:1、教育,2、医疗,3、法律。无论社会多么不堪,只要教育优秀公平,底层就会有上升希望;只要医疗不黑暗堕落,生命就会得到起码的尊重;只要法律秉持正义,社会不良现象就能被压缩到最小……如果三大底线全部洞穿!这个社会就是地狱!

一个国家奴才多不多,只要看媒体对领导赞美有多少就知道了。一个国家奴隶多不多,只要看民众遇到不公正有多少人沉默就知道了。一个国家自由不自由,只要看有多少敏感词就知道了。一个国家有没有尊严,只要看人们怎么样对待弱者就知道了。一个国家有没有未来,只要看孩子读什么书就知道了。

小人都想扮成君子,可见君子是受人尊重的;荡妇也想装成淑女,可见淑女是受人喜爱的;懦夫也想有勇士的行为,可见勇士是受人尊崇的;连专制的朝鲜都想炫耀自己是民主,可见民主一定是个好东西。

中国的教育不是启迪人思考,而是规定“你必须这么想”。不是教人如何分析问题,而是规定“这就是答案”。这种教育的结果,是让人缺乏独立思考,容易思想统一,从而便于驾驭,但却聚天下英才而毁之。无良学者到处都有,但数量如此之众,就是制度问题。资中筠先生说得好:中国教育不改变,人种都会退化。
说实在的,我刚才并没有细读此文,没有google,baidu 这作者是画画的还是什么专科学者?我不认同他此文中的很多观点,当然有亡国一说,虽然有些更替比较模糊,但是有很多是一清二楚的,两党更替,绝不是亡国,比如美国英国等。朝代更替是亡了朝,亡了某姓的江山。因为国共势不两立,共取代国是亡了党国。朝鲜被日本是彻底亡国了,皇室被废,国母被杀,皇族贵族被迁日本,很多人改姓。那是实实在在的亡国,其他就不例举了。
 
陈丹青:太多人不知道什么叫政府,什么叫国家。国家是你我脚下的这片土地,它已经有了几千年。政府只是管理这片土地的那个组织,它根本就不是国家。 清政府灭亡了,但是这个国家还在;北洋政府灭亡了,但是这个国家还在。我很爱国,但是我不会爱清政府和北洋政府。这么浅显的道理,为什么那么多人不懂呢?

他手握枪炮,你拿个菜刀就算凶器; 他左拥右抱,你嫖个妓女就算流氓; 他钞票成吨,你摆个摊位就算违法; 他豪宅无数,你搭个窝棚还要被强拆……我就不明白,他一个当仆人的,怎么这么牛逼?!

美国《独立宣言》讲的不是群体、国家,甚至没有讲民主,讲的只是三大权利:生命的权利,自由的权利,追求幸福的权利,这三大权利都是个人的权利,不是哪个群体的权力、国家的权力,这样的文化,才能真正使一个国家强大。美国的强大不是军事、经济、国土的强大,是思想的强大。

亡国是个伪命题,国是个不动产,只能亡统治者。古人说国破山河在。庄园烧尽有枯井。就是说这个道理。外夷入侵,走了,国人重整河山。日寇来了,走了,大好河山还在。不过现在这个古人也没料到。空气脏了,水脏了,山河石油、矿产、煤炭……挖空卖了,卖的人带钱移民外国走了,这真是国破山河无啊!

七十年代中学毕业后,国人脑袋都装满了如下内容:李鸿章丧权辱国,义和团保家卫国,蒋介石只会摘桃子,地主个个是周扒皮,旧社会暗无天日。有人评价这种人就是一个中国傻逼的标准配置。你要是跟他说:你特么多看几本书,动点脑子再说话。他立马眼珠一翻:你也是汉奸!

祖国,政府,党派是三个概念。 1,祖国是为民众而存在的。,2,政府,是暂时获得管理权的物业公司,是为人民服务的。政府不是用来爱的,是被人们使用,监督和选举的。 ,3,党派,只是党员的组织,和非党人士没有任何关系。 爱国,毫无疑问。爱国就是爱自己,爱自己更是爱国。

不要说政治和你无关,除非你打算像猪一样的活着,否则政治会随时来找你的麻烦;不要说民主不能当饭吃,没有约束的权力随时会让你没有饭吃;不要说他人的苦难和你无关,这种苦难随时会降临到你身上!

一个社会有三大底线行业:1、教育,2、医疗,3、法律。无论社会多么不堪,只要教育优秀公平,底层就会有上升希望;只要医疗不黑暗堕落,生命就会得到起码的尊重;只要法律秉持正义,社会不良现象就能被压缩到最小……如果三大底线全部洞穿!这个社会就是地狱!

一个国家奴才多不多,只要看媒体对领导赞美有多少就知道了。一个国家奴隶多不多,只要看民众遇到不公正有多少人沉默就知道了。一个国家自由不自由,只要看有多少敏感词就知道了。一个国家有没有尊严,只要看人们怎么样对待弱者就知道了。一个国家有没有未来,只要看孩子读什么书就知道了。

小人都想扮成君子,可见君子是受人尊重的;荡妇也想装成淑女,可见淑女是受人喜爱的;懦夫也想有勇士的行为,可见勇士是受人尊崇的;连专制的朝鲜都想炫耀自己是民主,可见民主一定是个好东西。

中国的教育不是启迪人思考,而是规定“你必须这么想”。不是教人如何分析问题,而是规定“这就是答案”。这种教育的结果,是让人缺乏独立思考,容易思想统一,从而便于驾驭,但却聚天下英才而毁之。无良学者到处都有,但数量如此之众,就是制度问题。资中筠先生说得好:中国教育不改变,人种都会退化。


我们都知道啥是政府啥是国家。
陈丹青是国民党余孽,一辈子都想翻案,这个我们也清楚。
 
后退
顶部
首页 论坛
消息
我的