说说Tankless 热水器

[Laodangyizhuang]

很奇怪，政府整天鼓吹节能节能的，新房子里面装的超级贵的罐式热水器的租金虽然很贵，但是的确有很好的节能效果，热销能从67% 直接升级到90%，功率并没有很大的提高。说得过去。但是那种Tankless 越来越充斥市场，情况的确是有些不正常，希望能够引起大家的注意。

媒体宣传的Tankless的好处正中了无良商人的下怀，把我们引进了一个看似堂皇的美梦中。
这些好处包括：

• Long-lasting: They typically have a long life expectancy and operating costs are usually very low. Plus, because most models have replaceable parts, 既然long-lasting,为什么还要换件？换件不要花钱么？由于其内部的较之传统机器更复杂，热交换器的材料频繁的冷热交替，其维护费用和损坏的概率会增加却是事实。
• Endless hot water: 不是事实也没有必要，不知道谁家需要热水淌个不停，果真如此，饭店餐馆倒是合适，但是我却听见餐馆老板抱怨新装的tankless供不上热水。
• Energy conservation: As soon as water sits in a tank, it begins to lose heat and that means a traditional water heater is continually turning on and off to keep water warm and ready to go. With tankless, because water is heated quickly and only when it’s needed, it’s more energy-efficient. In fact, our condensing models start at an energy factor of 0.94, which means 94% of the fuel is being used to heat the water and only 6% is wasted. A tankless water heater can lower your energy bill.不得不说作者有多么的无知，常识是：水是最好的保持能量的介质，热水器的保温效果很好，基本不会有太大的能量损失，而且其大小是根据家里的人口，年龄，性别等因素来确定。一个简单的数学题被算成这样，6%的浪费？？？ 是的，可是为什么不说一下，TANKLESS的功率you多大呢？最小的也要15万BTU,一般都有18万到20万！相比之下，传统的热水器you多大的功率？低于5万，小的只有3.6万，省钱么？没那么容易吧。
• Space saving: 一般来说，就算真的节省了那么点空间，对我们的居家未必有意义，更何况，大部分情况下，情况可能适得其反。由于tankless热交换器内腔狭窄，轻微的积垢对其性能影响就很大，所以，一方面需要经常的维护（要花钱的），另一方面，想要避免这种事情，就的药装水处理设备（比如软水机），不但要再花钱，还把你生出来的空间给你占上了。
• Reduced eco-impact: Tankless water heaters not only reduce consumption of non-renewable fuel sources, they’re repairable with replaceable parts, unlike traditional water heater tanks that often need to be replaced entirely.经常要换整机？经常就是十年十五年么？那请问TANKLESS能用多少年？相当一部分家庭装上了这个机器，是被动接受的，因为买了新房，没有选择。大部分的十年或者十年以上的这种机器应该已经超过了合同期，是可以取消的，关于合同的取消，我会在以后的小文中介绍。没有安装这类机器的同胞要注意了，最近可能会有些本地或者外地的公司变相的推销这类产品，因为这个机器也在政府的补贴之列，别因为那450刀的补贴而上当受骗。

 

[uglyducking]

节能，又没说省钱，楼主想什么呢？

 

[balladmonger]

个人的经验，家用电器，越简单越好。简单出现问题的概率就很低，当然商家不这么想，一直简单赚谁的钱去。

冰箱洗衣机，现在的电器基本几年就会坏。

 

[冰中取火]

觉得tank less 的主要问题是很多情况洗手就打开水龙头一会，这时它就点火，但是根本还没等到热水来，就关水龙头了，这个过程的点火就完全是浪费。可以想象，很多情况就是点火，关火，点火，关火，但是是毫无用处的浪费过程和产生废气。常规tank的，不会一会点火，一会关火，只有当桶里的热水少于一定量的时候才统一再点火，类似计算机程序的批处理，比较合理些。
tank less的主要优点是如果家里成员多，不会有热水不够用的情况。但是很多builder预装的都是高效的热水炉，也基本不会有热水不够用的情况。

 

[jy]

很奇怪，政府整天鼓吹节能节能的，新房子里面装的超级贵的罐式热水器的租金虽然很贵，但是的确有很好的节能效果，热销能从67% 直接升级到90%，功率并没有很大的提高。说得过去。但是那种Tankless 越来越充斥市场，情况的确是有些不正常，希望能够引起大家的注意。

媒体宣传的Tankless的好处正中了无良商人的下怀，把我们引进了一个看似堂皇的美梦中。
这些好处包括：

• Long-lasting: They typically have a long life expectancy and operating costs are usually very low. Plus, because most models have replaceable parts, 既然long-lasting,为什么还要换件？换件不要花钱么？由于其内部的较之传统机器更复杂，热交换器的材料频繁的冷热交替，其维护费用和损坏的概率会增加却是事实。
• Endless hot water: 不是事实也没有必要，不知道谁家需要热水淌个不停，果真如此，饭店餐馆倒是合适，但是我却听见餐馆老板抱怨新装的tankless供不上热水。
• Energy conservation: As soon as water sits in a tank, it begins to lose heat and that means a traditional water heater is continually turning on and off to keep water warm and ready to go. With tankless, because water is heated quickly and only when it’s needed, it’s more energy-efficient. In fact, our condensing models start at an energy factor of 0.94, which means 94% of the fuel is being used to heat the water and only 6% is wasted. A tankless water heater can lower your energy bill.不得不说作者有多么的无知，常识是：水是最好的保持能量的介质，热水器的保温效果很好，基本不会有太大的能量损失，而且其大小是根据家里的人口，年龄，性别等因素来确定。一个简单的数学题被算成这样，6%的浪费？？？ 是的，可是为什么不说一下，TANKLESS的功率you多大呢？最小的也要15万BTU,一般都有18万到20万！相比之下，传统的热水器you多大的功率？低于5万，小的只有3.6万，省钱么？没那么容易吧。
• Space saving: 一般来说，就算真的节省了那么点空间，对我们的居家未必有意义，更何况，大部分情况下，情况可能适得其反。由于tankless热交换器内腔狭窄，轻微的积垢对其性能影响就很大，所以，一方面需要经常的维护（要花钱的），另一方面，想要避免这种事情，就的药装水处理设备（比如软水机），不但要再花钱，还把你生出来的空间给你占上了。
• Reduced eco-impact: Tankless water heaters not only reduce consumption of non-renewable fuel sources, they’re repairable with replaceable parts, unlike traditional water heater tanks that often need to be replaced entirely.经常要换整机？经常就是十年十五年么？那请问TANKLESS能用多少年？相当一部分家庭装上了这个机器，是被动接受的，因为买了新房，没有选择。大部分的十年或者十年以上的这种机器应该已经超过了合同期，是可以取消的，关于合同的取消，我会在以后的小文中介绍。没有安装这类机器的同胞要注意了，最近可能会有些本地或者外地的公司变相的推销这类产品，因为这个机器也在政府的补贴之列，别因为那450刀的补贴而上当受骗。

分析的透彻。
tankless既不节能也不省钱。

 

[ccc]

Tankless 节省空间。

 

[ccc]

国内装的都是电热tankless。

 

[冰中取火]

国内装的都是电热tankless。

燃气的tank less是国内(中国)几十年前就流行的，主要用来洗澡之类，不是洗手这类短时开龙头的。以前就是发现短时如果打开燃气热水器很不合适，通常还在洗脸池附近再安装个电热水桶，用来洗手，洗脸之类的。

 

[jy]

燃气的tank less是国内(中国)几十年前就流行的，主要用来洗澡之类，不是洗手这类短时开龙头的。以前就是发现短时如果打开燃气热水器很不合适，通常还在洗脸池附近再安装个电热水桶，用来洗手，洗脸之类的。

当年在国内用过燃气tankless的，当然没这边的功率大。洗手用水啥的总要点火，一年坏一次，真是烦透了。而且洗手还是用不上热水，除非在厨房，热水器就在旁边。
这里热水器在地下室，洗手更靠不上了。
我真觉得用tankless是神经病。

 

[GuardianAngel]

这是个好楼！
Very good topic

 

[ccc]

前年，我家取暖锅炉维修的时候，我问那师傅，我这10几年的锅炉是否需换掉。他笑着说，那所谓的高节能锅炉是为了增加就业。

 

[ccc]

等我现在租的热水罐到10年，我将自己买个新的换上。租，我们忒傻了。

 

[光放]

1. 不论是thankless还是tank，节能首先是热交换器的效率，这一点和tankless或者tank无关。但是，tankless要求加热速度更快，因此燃烧器面积更大，温度更高。
2. 加热后不用的热水散热是tank浪费能源的一个因素，但是，水箱的保温可以作的很好，因此可以接受。最大的能源浪费是热水管到水龙头之间的热水会很快变凉（不但浪费了煤气，也浪费了这部分水，因为管道保温很困难。这一点tankless和tank没区别。
3. tankless 电磁阀启动频繁，燃烧器温度更高，因此使用寿命必然降低。但是节省了保温水箱的成本和体积。 因此，tankless设备投资应该降低很多。但是这个也取决于设计细节，比如不能让设备表面温度过高。
4. 对比的关键是一次性投入/使用寿命 + 维修成本
5. 日常使用中应该把热水温度调整到感觉舒适的最低温度，基本不用加冷水。
6. 把热水管加上很好的保温层。
7. 用水量小，开关频繁的地方用小型电加热tankless。

 

[500000]

paid off after one year rent

 

[冰中取火]

当年在国内用过燃气tankless的，当然没这边的功率大。洗手用水啥的总要点火，一年坏一次，真是烦透了。而且洗手还是用不上热水，除非在厨房，热水器就在旁边。
这里热水器在地下室，洗手更靠不上了。
我真觉得用tankless是神经病。

基本是一样的，流行的牌子就是现在这边也流行的林内热水器。