不懂了，请教一下疫苗试验也有安慰剂？

[eclipse]

4月24日，由国药集团@中国生物CNBG 武汉生物制品研究所研发的新型冠状病毒灭活疫苗正式进入Ⅱ期临床研究。截至4月23日，中国生物新冠灭活疫苗已完成第一阶段前三个年龄组96人的疫苗接种，目前接种情况显示安全性良好。持续的安全性观察仍在进行中。

4月12日，中国生物全球首家灭活疫苗临床试验当天，Ⅰ期和Ⅱ期临床试验在河南焦作武陟县顺利启动。本次临床研究为“随机、双盲、安慰剂平行对照Ⅰ/Ⅱ期临床试验”。

疫苗有没有效果怎么证明？喷点病毒看看会不会得病?
疫苗的安慰剂就更不懂了，难道打安慰剂的也会有抗体生成？

 

[SFU]

首先你不能给好人喷病毒， 不符合ethic
安慰剂用于对照组， 达到约药物同样的安慰效果，消除心理因素造成的偏差

 

[eclipse]

首先你不能给好人喷病毒， 不符合ethic
安慰剂用于对照组， 达到约药物同样的安慰效果，消除心理因素造成的偏差

所以我不懂才问啊，怎么知道疫苗有用呢？
不证明疫苗有用不能大规模推广注射吧？
打过疫苗的人如果天天躲家里，也证明不了任何事啊，和打点生理盐水一样。

 

[SFU]

给所有人打疫苗，

所以我不懂才问啊，怎么知道疫苗有用呢？
不证明疫苗有用不能大规模推广注射吧？
打过疫苗的人如果天天躲家里，也证明不了任何事啊，和打点生理盐水一样。

你这个问题很专业，我想是随机各assign一部分人，然后比较免疫比例。移苗实验人数需要多，时间更长，

 

[longshan]

4月24日，由国药集团@中国生物CNBG 武汉生物制品研究所研发的新型冠状病毒灭活疫苗正式进入Ⅱ期临床研究。截至4月23日，中国生物新冠灭活疫苗已完成第一阶段前三个年龄组96人的疫苗接种，目前接种情况显示安全性良好。持续的安全性观察仍在进行中。

4月12日，中国生物全球首家灭活疫苗临床试验当天，Ⅰ期和Ⅱ期临床试验在河南焦作武陟县顺利启动。本次临床研究为“随机、双盲、安慰剂平行对照Ⅰ/Ⅱ期临床试验”。

疫苗有没有效果怎么证明？喷点病毒看看会不会得病?
疫苗的安慰剂就更不懂了，难道打安慰剂的也会有抗体生成？

, 那是为了疫苗的反应或者说副作用因为你注射了疫苗所有人都会觉得自己有点发烧 所以需要有一组是安慰剂
比如有一组的人有10%的人觉得不舒服 安慰剂那个组有3% 那么实际上有反应的人应该是7%

 

[eclipse]

苗的反应或者说副作用因为你注射了疫苗所有人都会觉得自己有点发烧 所以需要有一组是安慰剂
比如有一组的人有10%的人觉得不舒服 安慰剂那个组有3% 那么实际上有反应的

有道理，这就是看看有没有严重副作用。

 

[光放]

所以我不懂才问啊，怎么知道疫苗有用呢？
不证明疫苗有用不能大规模推广注射吧？
打过疫苗的人如果天天躲家里，也证明不了任何事啊，和打点生理盐水一样。

人类的抗体分两种情形，第一种是体内已经有抗体，入侵的病毒马上会被消灭。第二种是免疫系统对入侵病毒反应，产生抗体，消灭病毒。疫苗的作用是模仿病毒刺激免疫系统预先产生抗体。
疫苗有没有效果只要测试体内有没有产生抗体就行了。不用把人扔进病毒池子里。

 

[eclipse]

人类的抗体分两种情形，第一种是体内已经有抗体，入侵的病毒马上会被消灭。第二种是免疫系统对入侵病毒反应，产生抗体，消灭病毒。疫苗的作用是模仿病毒刺激免疫系统预先产生抗体。
疫苗有没有效果只要测试体内有没有产生抗体就行了。不用把人扔进病毒池子里。

顶级医学期刊JAMA的主编对美国最著名的流行病学家之一、哈佛大学的马克教授（Marc Lipsitch）进行了采访
临床3期试验是疫苗发展的瓶颈。一般几千人参与，需要花时间观察其中有多少人自然感染上新冠病毒
马克教授说他于3月31日在《传染病杂志》上建议，用志愿者来做“挑战试验”，代替三期实验。即主动给志愿者新冠病毒，而不是被动地等待传染的自然发生。
科学家以前用流感病毒做过类似的试验。
他的建议是挑选没有被新冠病毒感染过的青壮年志愿者，他们被随机分组，一半打疫苗，另一半打安慰剂。
然后让这些志愿者接触新冠病毒，看打疫苗能不能保护他们不染上新冠。
所有这些志愿者都是在隔离环境里接受试验，并且保证万一病重有最好的医疗条件。
这个方法有几个优点，一是出结果要快得多，有了疫苗可以拯救不少生命。二是只需要几十到100人做试验，而不是几千人。
有人认为这个想法在医学伦理上不能被通过，因为是让健康人去故意接触一个有害的病毒，而目前对这个病毒无药可治。
马克教授认为其实社会上已有类似的行为。比如救火员冲入燃烧的楼房中，或者亲戚给亲人捐赠活体器官，或者健康的志愿者参加疫苗的毒性实验，这些情况对他们都有已知的风险，都没有益处。
他提到宾州大学的著名的疫苗学家Stanley Plotkin博士4月20日也在《疫苗》期刊上发表了类似的建议。

还真是要扔进病毒池。

 

[向问天]

流感疫苗每年做新的。
这是成熟的疫苗。

 

[woow]

不是做对比嘛