千万不要和逻辑不在一个层面的人辩论

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2005-03-15
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89
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35
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128
作者:张鹏 来源:独立思考者


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千万不要和逻辑不在一个层面的人辩论------ 张鹏
(本文讨论的范围只限于思维方式,不涉及政治,请大家在留言中不要越界)
最近,在网上看到一个名为“这个小区真脏”的笑话。我发现这个笑话反映了人类比较普遍的现象,就是“逻辑之争”。这个现象不但在中国有,在我去过的许多国家(我目前去了47个国家)都有。我大致将人类的逻辑分成下面两类:
第一类:形式逻辑,创始人是古希腊的亚里士多德。它是在西方发达国家被普遍接受的思维、沟通体系。它依靠概念、判断、推理(主要包括归纳推理与演绎推理)反映事物的本质。第二类:特色逻辑,这并非被公认的、有严格定义的概念,而是我临时创立的一个概念。它是指反对形式逻辑的人根据自己的国情、文化、感觉发明的一套“逻辑”。这种“逻辑”是不被上述“形式逻辑者”认可的。不过,在这里我还是把它归为逻辑的一种。这种逻辑在许多历史悠久的第三世界国家比较普遍,他们认为这种逻辑反映了他们的历史、文化还有情感,更符合他们的社会现状与人际关系。
下面这个笑话,就是典型的两种逻辑之争。此笑话纯属虚构,内容转自网上。笑话及评述A和B住在同一个小区。由于物业公司管理不到位,导致这个小区一直脏乱不堪,下面是两个住户为这个问题展开的对话。在括号中的分析是我用两种逻辑对此笑话的评述。
对话1
A:这小区真脏。
B:子不嫌母丑,狗不嫌家贫,你骂自己的小区,有没有爱心?

(分析:形式逻辑认为,B的回答是错误使用了类比,因为小区与母亲,业主与狗完全不能相互代替。特色逻辑认为,用类比更形象,完全代表了人的真实感情)
对话2
A:这小区真脏。
B:隔壁小区更脏,你咋不说呢?

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,使用联想与对比更能说明问题)
对话3
A:这小区真脏。
B:有本事你建个干净小区啊。

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是对A的正确反驳)
对话4
A:这小区真脏。
B:以我们目前的文化素质,现阶段还不太适合住很干净的小区。

(分析:形式逻辑认为,B的回答推卸了物业公司的责任。特色逻辑认为,B的回答是对现状的合理解释与理解)
对话5
A:这小区真脏。
B:以前更脏,现在已经不错了。

(分析:形式逻辑认为,B的回答推卸了物业公司的责任。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司取得成绩的赞美,是更有人情味的)
对话6
A:这小区真脏。
B:你这么说是什么居心?什么目的?没有小区,哪有你家?

(分析:形式逻辑认为,B没有资格怀疑A的动机。因为A作为业主有权过问他们聘用的物业公司的服务质量。特色逻辑认为,A的动机是邪恶的)
对话7
A:这小区真脏。
B:隔壁的小区给了你多少钱,让你在这里满嘴乱喷?

(分析:形式逻辑认为,B没有资格怀疑A的动机。因为A作为业主有权过问他们聘用的物业公司的服务质量。特色逻辑认为,A的动机是邪恶的)
对话8
A:这小区真脏。
B:再脏也是自己的小区,我为小区里的高楼而感到骄傲和自豪。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区的高楼无关。特色逻辑认为,A应该看到小区好的地方,不应该抓住问题不放)
对话9
A:这小区真脏。
B:隔壁小区也这样脏过,我们现在还处在小区建设的初级阶段。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与隔壁小区无关,也不应该以阶段为借口来拖延。特色逻辑认为,A应该看到小区好的地方,不应该抓住问题不放)
对话10
A:这小区真脏。
B:其实,隔壁小区也一样,天下乌鸦一般黑,世上根本就没有干净的小区。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与隔壁小区无关。特色逻辑认为,A应该理解物业,因为所有物业公司都不完美)
对话11
A:这小区真脏。
B:我们这么大的一个小区,问题太复杂,管理没有你想得那么容易....

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区大小无关。特色逻辑认为,A应该理解物业,因为物业公司的工作有难度)
对话12
A:这小区真脏。
B:不要再吵了,这个小区不能乱,要稳定!稳定压倒一切!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区稳定无关。特色逻辑认为,如果向物业提意见,就一定会出现动乱)
对话13
A:这小区真脏。
B:要理解这个物业公司,管这么大的小区容易吗?除了他们,还有谁能管得住这么大的小区?..

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区大小无关。特色逻辑认为,换别的公司也管理不好,所以,不要提意见了)
对话14
A:这小区真脏。
B:讨论这个问题没有意义,有时间,把自己家打扫干净就行了,多去做好自己的本职工作吧!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与自己做什么无关。特色逻辑认为,A自己的事没做好,就没有资格向物业公司提意见)
对话15
A:这小区真脏。
B:你是不是对咱们小区不满?咱们小区白养活你了,滚!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,是业主养活了物业公司,不是相反。特色逻辑认为,是物业公司养活了业主,所以,A提意见是恩将仇报)
对话16
A:这小区真脏。
B:我知道,你是想换一个物业公司。但你想过没有,这必定会让小区动荡不安。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,物业公司要么改进,要么走人。特色逻辑认为,换物业公司会带来更大灾难,所以,不能提意见)
对话17
A:这小区真脏。
B:脏是脏了点,但改变不了脏,那就改变自己的心态去适应它

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是换一种思路来解决问题)
对话18
A:这小区真脏。
B:脏的地方是少数,大多数地方还是好的,你为什么只会挑刺?

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,不管问题是大是小。特色逻辑认为,看问题要看大局,不要只看局部)
对话19
A:这小区真脏。
B:虽然脏,但毕竟安全。你要多看看那些经常有打架斗殴的小区,才能感恩我们小区目前多么安全。

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司的理解以及对已经取得的成绩的赞美,说明B更能通情达理)
对话20
A:这小区真脏。
B:没有物业公司管理,你连脏小区都住不上,你还有没有良心!懂不懂感恩?

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题,提出了无关的假设。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司的理解以及对已经取得的成绩的赞美,说明B更能通情达理)
对话21
A:这小区真脏。
B:你懂个屁,其实物业公司在下一盘大棋…

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题,提出了无关的猜测。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司充满信心,B看到了A的短视与愚昧)
对话22
A:这小区真脏。
B:你没有看到我们一直在改革吗?要看大方向。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,物业公司不能有任何借口。特色逻辑认为,看问题要看对方的努力和未来)
对话23
A:这小区真脏。
B:你说自己的小区脏,那你借住到隔壁小区去当寄人篱下的租客呀?为什么还赖在这里不走?

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,B的说法完全忽视了物业应负的责任。特色逻辑认为,B用有力而正确的逻辑回击了A的提问)
对话24
A:这小区真脏。
B:我会向物业公司举报,屏蔽你的发言权

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,B的说法完全颠倒了权责关系。特色逻辑认为,B用有力而正确的逻辑回击了A的提问)



小结
看完上述笑话及分析后,大家一定想到了自己在日常生活中遇到的类似辩论。

你可能是辩论中的A,也可能是B。你有可能同意形式逻辑的观点,也有可能同意特色逻辑的观点。


转贴者多余的话:
【我在网上没看到过辩论能解决问题或者有一方因为辩论而接受了对方的观点】
【我看到更多的是辩论使得很多人最终走向了谩骂,诋毁和诅咒】
【中道从来都是人类很难实现的一个普适观点,偏颇是人类的常态, 但是因为辩论而开始谩骂的人, 不是其观点的问题。而是人品的问题】
 
如果有人堵在我家门口天天冲我喊你家真脏,我绝对不会跟他废话,直接开打
如果有人天天冲我嚷你妈真丑,你孩子真蠢,你全家都是猪,我会跟他拼命
而这种人还会假模假式的称自己是文明人,讲逻辑
奉劝民运轮子。这种哗众取宠的小把戏就别拿来糊弄人了,别骗了自己
 
最后编辑:
作者:张鹏 来源:独立思考者


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千万不要和逻辑不在一个层面的人辩论------ 张鹏
(本文讨论的范围只限于思维方式,不涉及政治,请大家在留言中不要越界)
最近,在网上看到一个名为“这个小区真脏”的笑话。我发现这个笑话反映了人类比较普遍的现象,就是“逻辑之争”。这个现象不但在中国有,在我去过的许多国家(我目前去了47个国家)都有。我大致将人类的逻辑分成下面两类:
第一类:形式逻辑,创始人是古希腊的亚里士多德。它是在西方发达国家被普遍接受的思维、沟通体系。它依靠概念、判断、推理(主要包括归纳推理与演绎推理)反映事物的本质。第二类:特色逻辑,这并非被公认的、有严格定义的概念,而是我临时创立的一个概念。它是指反对形式逻辑的人根据自己的国情、文化、感觉发明的一套“逻辑”。这种“逻辑”是不被上述“形式逻辑者”认可的。不过,在这里我还是把它归为逻辑的一种。这种逻辑在许多历史悠久的第三世界国家比较普遍,他们认为这种逻辑反映了他们的历史、文化还有情感,更符合他们的社会现状与人际关系。
下面这个笑话,就是典型的两种逻辑之争。此笑话纯属虚构,内容转自网上。笑话及评述A和B住在同一个小区。由于物业公司管理不到位,导致这个小区一直脏乱不堪,下面是两个住户为这个问题展开的对话。在括号中的分析是我用两种逻辑对此笑话的评述。
对话1
A:这小区真脏。
B:子不嫌母丑,狗不嫌家贫,你骂自己的小区,有没有爱心?

(分析:形式逻辑认为,B的回答是错误使用了类比,因为小区与母亲,业主与狗完全不能相互代替。特色逻辑认为,用类比更形象,完全代表了人的真实感情)
对话2
A:这小区真脏。
B:隔壁小区更脏,你咋不说呢?

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,使用联想与对比更能说明问题)
对话3
A:这小区真脏。
B:有本事你建个干净小区啊。

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是对A的正确反驳)
对话4
A:这小区真脏。
B:以我们目前的文化素质,现阶段还不太适合住很干净的小区。

(分析:形式逻辑认为,B的回答推卸了物业公司的责任。特色逻辑认为,B的回答是对现状的合理解释与理解)
对话5
A:这小区真脏。
B:以前更脏,现在已经不错了。

(分析:形式逻辑认为,B的回答推卸了物业公司的责任。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司取得成绩的赞美,是更有人情味的)
对话6
A:这小区真脏。
B:你这么说是什么居心?什么目的?没有小区,哪有你家?

(分析:形式逻辑认为,B没有资格怀疑A的动机。因为A作为业主有权过问他们聘用的物业公司的服务质量。特色逻辑认为,A的动机是邪恶的)
对话7
A:这小区真脏。
B:隔壁的小区给了你多少钱,让你在这里满嘴乱喷?

(分析:形式逻辑认为,B没有资格怀疑A的动机。因为A作为业主有权过问他们聘用的物业公司的服务质量。特色逻辑认为,A的动机是邪恶的)
对话8
A:这小区真脏。
B:再脏也是自己的小区,我为小区里的高楼而感到骄傲和自豪。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区的高楼无关。特色逻辑认为,A应该看到小区好的地方,不应该抓住问题不放)
对话9
A:这小区真脏。
B:隔壁小区也这样脏过,我们现在还处在小区建设的初级阶段。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与隔壁小区无关,也不应该以阶段为借口来拖延。特色逻辑认为,A应该看到小区好的地方,不应该抓住问题不放)
对话10
A:这小区真脏。
B:其实,隔壁小区也一样,天下乌鸦一般黑,世上根本就没有干净的小区。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与隔壁小区无关。特色逻辑认为,A应该理解物业,因为所有物业公司都不完美)
对话11
A:这小区真脏。
B:我们这么大的一个小区,问题太复杂,管理没有你想得那么容易....

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区大小无关。特色逻辑认为,A应该理解物业,因为物业公司的工作有难度)
对话12
A:这小区真脏。
B:不要再吵了,这个小区不能乱,要稳定!稳定压倒一切!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区稳定无关。特色逻辑认为,如果向物业提意见,就一定会出现动乱)
对话13
A:这小区真脏。
B:要理解这个物业公司,管这么大的小区容易吗?除了他们,还有谁能管得住这么大的小区?..

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区大小无关。特色逻辑认为,换别的公司也管理不好,所以,不要提意见了)
对话14
A:这小区真脏。
B:讨论这个问题没有意义,有时间,把自己家打扫干净就行了,多去做好自己的本职工作吧!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与自己做什么无关。特色逻辑认为,A自己的事没做好,就没有资格向物业公司提意见)
对话15
A:这小区真脏。
B:你是不是对咱们小区不满?咱们小区白养活你了,滚!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,是业主养活了物业公司,不是相反。特色逻辑认为,是物业公司养活了业主,所以,A提意见是恩将仇报)
对话16
A:这小区真脏。
B:我知道,你是想换一个物业公司。但你想过没有,这必定会让小区动荡不安。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,物业公司要么改进,要么走人。特色逻辑认为,换物业公司会带来更大灾难,所以,不能提意见)
对话17
A:这小区真脏。
B:脏是脏了点,但改变不了脏,那就改变自己的心态去适应它

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是换一种思路来解决问题)
对话18
A:这小区真脏。
B:脏的地方是少数,大多数地方还是好的,你为什么只会挑刺?

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,不管问题是大是小。特色逻辑认为,看问题要看大局,不要只看局部)
对话19
A:这小区真脏。
B:虽然脏,但毕竟安全。你要多看看那些经常有打架斗殴的小区,才能感恩我们小区目前多么安全。

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司的理解以及对已经取得的成绩的赞美,说明B更能通情达理)
对话20
A:这小区真脏。
B:没有物业公司管理,你连脏小区都住不上,你还有没有良心!懂不懂感恩?

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题,提出了无关的假设。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司的理解以及对已经取得的成绩的赞美,说明B更能通情达理)
对话21
A:这小区真脏。
B:你懂个屁,其实物业公司在下一盘大棋…

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题,提出了无关的猜测。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司充满信心,B看到了A的短视与愚昧)
对话22
A:这小区真脏。
B:你没有看到我们一直在改革吗?要看大方向。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,物业公司不能有任何借口。特色逻辑认为,看问题要看对方的努力和未来)
对话23
A:这小区真脏。
B:你说自己的小区脏,那你借住到隔壁小区去当寄人篱下的租客呀?为什么还赖在这里不走?

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,B的说法完全忽视了物业应负的责任。特色逻辑认为,B用有力而正确的逻辑回击了A的提问)
对话24
A:这小区真脏。
B:我会向物业公司举报,屏蔽你的发言权

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,B的说法完全颠倒了权责关系。特色逻辑认为,B用有力而正确的逻辑回击了A的提问)



小结
看完上述笑话及分析后,大家一定想到了自己在日常生活中遇到的类似辩论。

你可能是辩论中的A,也可能是B。你有可能同意形式逻辑的观点,也有可能同意特色逻辑的观点。


转贴者多余的话:
【我在网上没看到过辩论能解决问题或者有一方因为辩论而接受了对方的观点】
【我看到更多的是辩论使得很多人最终走向了谩骂,诋毁和诅咒】
【中道从来都是人类很难实现的一个普适观点,偏颇是人类的常态, 但是因为辩论而开始谩骂的人, 不是其观点的问题。而是人品的问题】
说得很全面,也很有道理。赞一个。
 
:tx: :tx: :tx: :tx: 以前也住这个小区得住户。。。。
 
作者:张鹏 来源:独立思考者


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千万不要和逻辑不在一个层面的人辩论------ 张鹏
(本文讨论的范围只限于思维方式,不涉及政治,请大家在留言中不要越界)
最近,在网上看到一个名为“这个小区真脏”的笑话。我发现这个笑话反映了人类比较普遍的现象,就是“逻辑之争”。这个现象不但在中国有,在我去过的许多国家(我目前去了47个国家)都有。我大致将人类的逻辑分成下面两类:
第一类:形式逻辑,创始人是古希腊的亚里士多德。它是在西方发达国家被普遍接受的思维、沟通体系。它依靠概念、判断、推理(主要包括归纳推理与演绎推理)反映事物的本质。第二类:特色逻辑,这并非被公认的、有严格定义的概念,而是我临时创立的一个概念。它是指反对形式逻辑的人根据自己的国情、文化、感觉发明的一套“逻辑”。这种“逻辑”是不被上述“形式逻辑者”认可的。不过,在这里我还是把它归为逻辑的一种。这种逻辑在许多历史悠久的第三世界国家比较普遍,他们认为这种逻辑反映了他们的历史、文化还有情感,更符合他们的社会现状与人际关系。
下面这个笑话,就是典型的两种逻辑之争。此笑话纯属虚构,内容转自网上。笑话及评述A和B住在同一个小区。由于物业公司管理不到位,导致这个小区一直脏乱不堪,下面是两个住户为这个问题展开的对话。在括号中的分析是我用两种逻辑对此笑话的评述。
对话1
A:这小区真脏。
B:子不嫌母丑,狗不嫌家贫,你骂自己的小区,有没有爱心?

(分析:形式逻辑认为,B的回答是错误使用了类比,因为小区与母亲,业主与狗完全不能相互代替。特色逻辑认为,用类比更形象,完全代表了人的真实感情)
对话2
A:这小区真脏。
B:隔壁小区更脏,你咋不说呢?

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,使用联想与对比更能说明问题)
对话3
A:这小区真脏。
B:有本事你建个干净小区啊。

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是对A的正确反驳)
对话4
A:这小区真脏。
B:以我们目前的文化素质,现阶段还不太适合住很干净的小区。

(分析:形式逻辑认为,B的回答推卸了物业公司的责任。特色逻辑认为,B的回答是对现状的合理解释与理解)
对话5
A:这小区真脏。
B:以前更脏,现在已经不错了。

(分析:形式逻辑认为,B的回答推卸了物业公司的责任。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司取得成绩的赞美,是更有人情味的)
对话6
A:这小区真脏。
B:你这么说是什么居心?什么目的?没有小区,哪有你家?

(分析:形式逻辑认为,B没有资格怀疑A的动机。因为A作为业主有权过问他们聘用的物业公司的服务质量。特色逻辑认为,A的动机是邪恶的)
对话7
A:这小区真脏。
B:隔壁的小区给了你多少钱,让你在这里满嘴乱喷?

(分析:形式逻辑认为,B没有资格怀疑A的动机。因为A作为业主有权过问他们聘用的物业公司的服务质量。特色逻辑认为,A的动机是邪恶的)
对话8
A:这小区真脏。
B:再脏也是自己的小区,我为小区里的高楼而感到骄傲和自豪。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区的高楼无关。特色逻辑认为,A应该看到小区好的地方,不应该抓住问题不放)
对话9
A:这小区真脏。
B:隔壁小区也这样脏过,我们现在还处在小区建设的初级阶段。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与隔壁小区无关,也不应该以阶段为借口来拖延。特色逻辑认为,A应该看到小区好的地方,不应该抓住问题不放)
对话10
A:这小区真脏。
B:其实,隔壁小区也一样,天下乌鸦一般黑,世上根本就没有干净的小区。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与隔壁小区无关。特色逻辑认为,A应该理解物业,因为所有物业公司都不完美)
对话11
A:这小区真脏。
B:我们这么大的一个小区,问题太复杂,管理没有你想得那么容易....

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区大小无关。特色逻辑认为,A应该理解物业,因为物业公司的工作有难度)
对话12
A:这小区真脏。
B:不要再吵了,这个小区不能乱,要稳定!稳定压倒一切!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区稳定无关。特色逻辑认为,如果向物业提意见,就一定会出现动乱)
对话13
A:这小区真脏。
B:要理解这个物业公司,管这么大的小区容易吗?除了他们,还有谁能管得住这么大的小区?..

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与小区大小无关。特色逻辑认为,换别的公司也管理不好,所以,不要提意见了)
对话14
A:这小区真脏。
B:讨论这个问题没有意义,有时间,把自己家打扫干净就行了,多去做好自己的本职工作吧!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,这与自己做什么无关。特色逻辑认为,A自己的事没做好,就没有资格向物业公司提意见)
对话15
A:这小区真脏。
B:你是不是对咱们小区不满?咱们小区白养活你了,滚!

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,是业主养活了物业公司,不是相反。特色逻辑认为,是物业公司养活了业主,所以,A提意见是恩将仇报)
对话16
A:这小区真脏。
B:我知道,你是想换一个物业公司。但你想过没有,这必定会让小区动荡不安。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,物业公司要么改进,要么走人。特色逻辑认为,换物业公司会带来更大灾难,所以,不能提意见)
对话17
A:这小区真脏。
B:脏是脏了点,但改变不了脏,那就改变自己的心态去适应它

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是换一种思路来解决问题)
对话18
A:这小区真脏。
B:脏的地方是少数,大多数地方还是好的,你为什么只会挑刺?

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,不管问题是大是小。特色逻辑认为,看问题要看大局,不要只看局部)
对话19
A:这小区真脏。
B:虽然脏,但毕竟安全。你要多看看那些经常有打架斗殴的小区,才能感恩我们小区目前多么安全。

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司的理解以及对已经取得的成绩的赞美,说明B更能通情达理)
对话20
A:这小区真脏。
B:没有物业公司管理,你连脏小区都住不上,你还有没有良心!懂不懂感恩?

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题,提出了无关的假设。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司的理解以及对已经取得的成绩的赞美,说明B更能通情达理)
对话21
A:这小区真脏。
B:你懂个屁,其实物业公司在下一盘大棋…

(分析:形式逻辑认为,B的回答转移了话题,提出了无关的猜测。特色逻辑认为,B的回答是对物业公司充满信心,B看到了A的短视与愚昧)
对话22
A:这小区真脏。
B:你没有看到我们一直在改革吗?要看大方向。

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,物业公司不能有任何借口。特色逻辑认为,看问题要看对方的努力和未来)
对话23
A:这小区真脏。
B:你说自己的小区脏,那你借住到隔壁小区去当寄人篱下的租客呀?为什么还赖在这里不走?

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,B的说法完全忽视了物业应负的责任。特色逻辑认为,B用有力而正确的逻辑回击了A的提问)
对话24
A:这小区真脏。
B:我会向物业公司举报,屏蔽你的发言权

(分析:形式逻辑认为, A作为业主有权批评他们聘用的物业公司,如果后者提供的服务质量未达到契约的要求,B的说法完全颠倒了权责关系。特色逻辑认为,B用有力而正确的逻辑回击了A的提问)



小结
看完上述笑话及分析后,大家一定想到了自己在日常生活中遇到的类似辩论。

你可能是辩论中的A,也可能是B。你有可能同意形式逻辑的观点,也有可能同意特色逻辑的观点。


转贴者多余的话:
【我在网上没看到过辩论能解决问题或者有一方因为辩论而接受了对方的观点】
【我看到更多的是辩论使得很多人最终走向了谩骂,诋毁和诅咒】
【中道从来都是人类很难实现的一个普适观点,偏颇是人类的常态, 但是因为辩论而开始谩骂的人, 不是其观点的问题。而是人品的问题】
我觉得这篇文章拿物业公司做比较,还有六点半拿公司应聘来影射都不恰当。就应该拿国家的实例来举例子
 
同一個缺點反覆提二十四次,這沒有反應出邏輯層次,只顯示思想的貧脊與光說不做。
看見問題比解決問題簡單。這就是為什麼這些缺點還存在。
 
形式逻辑Formal logic
特色逻辑characteristic logic
 
如果有人堵在我家门口天天冲我喊你家真脏,我绝对不会跟他废话,直接开打
如果有人天天冲我嚷你妈真丑,你孩子真蠢,你全家都是猪,我会跟他拼命
而这种人还会假模假式的称自己是文明人,讲逻辑
奉劝民运轮子。这种哗众取宠的小把戏就别拿来糊弄人了,别骗了自己
不抬杠,只是说说我的态度。如果我家里真脏的话,我会赶紧打扫一下,以后重视卫生问题、定期打扫。因为就是打了人家也不能解决我家里依然脏的问题。
 
不抬杠,只是说说我的态度。如果我家里真脏的话,我会赶紧打扫一下,以后重视卫生问题、定期打扫。因为就是打了人家也不能解决我家里依然脏的问题。
所以说, 这就是一个智商问题。

有人就是会认为只要打一架, 或者只要指出别人家也脏, 自己家的脏乱差就理所当然地视而不见了。

这种人呢, 看到家里着火了, 不是马上救火,也不是呼叫帮助, 而是马上把邻居家也点着了。 仿佛大家都着火了, 自己家的火也就不那么显眼了。
 
楼主说的很对。。楼主的帖子,我看看就行了,就不评论 。
 
不抬杠,只是说说我的态度。如果我家里真脏的话,我会赶紧打扫一下,以后重视卫生问题、定期打扫。因为就是打了人家也不能解决我家里依然脏的问题。
那是你自己的事情,别人可以去你家检查吗?
你自己愿意干净也好愿意脏也好,就像你自己说的是你自己的态度。要是有神经病在小区里挨家挨户敲门自己进别人家检查,那因为你爱干净就随便让神经病进你家对你指手画脚?
你一贯叨叨嫌弃这里环境不好,那里不安全。可见你不是那种敞开自家大门让别人随便参观你模范家庭的主。有那大公无私的能耐,咋不把自己地址贴上来,让大家去给你挑挑毛病,帮助你进步呢?
 
最后编辑:
其实这类问题很简单,就应该像邓小平说的那样,态度强硬一点告诉自认救世主的那帮人“主权问题不容讨论”
阿土你其实说话完全就是中国人的思维,思考问题的角度大多数时候都是站在中国的立场上,只是你不自知,分不清楚自己的主张和自己的身份。
 
那是你自己的事情,别人可以去你家检查吗?
你自己愿意干净也好愿意脏也好,就像你自己说的是你自己的态度。要是有神经病在小区里挨家挨户敲门自己进别人家检查,那因为你爱干净就随便让神经病进你家对你指手画脚?
你一贯叨叨嫌弃这里环境不好,那里不安全。可见你不是那种敞开自家大门让别人随便参观你模范家庭的主。有那大公无私的能耐,咋不把自己地址贴上来,让大家去给你挑挑毛病,帮助你进步呢?
其实这类问题很简单,就应该像邓小平说的那样,态度强硬一点告诉自认救世主的那帮人“主权问题不容讨论”
阿土你其实说话完全就是中国人的思维,思考问题的角度大多数时候都是站在中国的立场上,只是你不自知,分不清楚自己的主张和自己的身份。
大家都住一个小区,你家门口弄得又脏又乱,看看邻居会不会投诉你,City Hall会不会找你麻烦。再举一个例子,你一个月不洗澡、不刷牙,连跳蚤带口臭的混在大家中间,你可以声称你有人权、不洗澡刷牙是你的权利、甚至谁敢说你脏你就把TA瓢儿开了,可你看看大家谁会愿意与你交往呢。
 
大家都住一个小区,你家门口弄得又脏又乱,看看邻居会不会投诉你,City Hall会不会找你麻烦。再举一个例子,你一个月不洗澡、不刷牙,连跳蚤带口臭的混在大家中间,你可以声称你有人权、不洗澡刷牙是你的权利、甚至谁敢说你脏你就把TA瓢儿开了,可你看看大家谁会愿意与你交往呢。
家门口和你家里面两码事,别强词夺理了
你叨叨的那些问题哪一个不是中国家门里的
 
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