国内最新疫苗消息，给因工作需要，必须出国的人紧急使用的，不知道真假。

[Chewy]

能把加拿大的废物变成宝，CCP太厉害。

啥？
党妈说，这个加拿大什么关系？这是我天朝独立自主研发出来的。你敢有不同意见？反党反华的蠢民！ATIP是啥东西，NRC 啥文件？我当妈说是一就是一! National Post是啥，反华媒体！

这边NRC看着手里licensing的文件，眼泪汪汪，怪可怜的。

 

[笃悠悠]

陈薇跟Cansino合作的那个疫苗，采用的是加拿大national research council多年前放弃的一种技术 ( a technology abandoned by NRC several years ago), 几个在多伦多的华人把这个技术带到中国，成立了公司，上市，一直亏损，但拿下了一个认证。陈将军一个月内拿出疫苗进入一期，也是神速。
中国到COVID 19 前，没有独立研发出任何疫苗, 疫苗配方不是国外药厂无偿给的就是从国外买的。COVID 19 一来，疫苗研发技术真是火箭一样的提高. 可不可靠，自己判断吧，我就不参与讨论了

你说中国”没有独立研发出任何疫苗“，这是否包括中国第一种获得WHO认证的 Chengdu Institute of Biological Products 的乙型脑炎（日本脑炎）的疫苗，它是否也是个从国外买的或者是国外药厂无偿给的疫苗配方？只是有点好奇。

 

[Chewy]

你说中国”没有独立研发出任何疫苗“，这是否包括中国第一种获得WHO认证的 Chengdu Institute of Biological Products 的乙型脑炎（日本脑炎）的疫苗，它是否也是个从国外买的或者是国外药厂无偿给的疫苗配方？只是有点好奇。

WHO那个认证，是指中国产的达到国际标准，可以出口, 质量认证的意思. Bill&Melinda基金会是那个项目的推动者，前后十来年功夫, 基金会中文网站上有信息.

独立知识产权认证，跟WHO没关系。WHO没有这个职能. 埃博拉疫苗，是被当做中国自主疫苗的标板来宣传的。加拿大有正式备案的，这个疫苗是中国公司和NRC&麦马合作的。

有朋友夫妻在FDA做疫苗审批的。用他们的话说，每一个号称中国独立研发的疫苗，都经不起推敲。有时间的话，你可以找两个中国独立疫苗稍微research一下，真的是“别有洞天”。

的确是很遗憾的事情。但任何领域hard core R&D，还真不是砸钱就能砸出来的。

 

[gcy1208]

都是一知半解
到底这个领域，独立研发是什么概念？多大部分自主算得上是独立研发？这都搞不清楚有什么好争论的。看似讨论科学问题，其实不过还是从政治的角度自说自话罢了。
较真的话，当今社会基本上没什么东西是独立研发的。一部iPhone用到多少国家的技术？不耽误它代表美国，改变了世界。日本美国的汽车制造，特斯拉，飞机，火箭，法国的香水，韩国的炸鸡，都完全是本国的发明吗？不也是各自国家在世界上的名片？
不讲行业准则，评判标准非要扯淡，哪个国家发明的第一支疫苗，别的国家都是抄袭。
牛顿成为伟人是站在巨人的肩膀上，不是从一加一开始研究。爱因斯坦的理论是原子弹的基础，可他自己离造出原子弹差十万八千里。
真要讨论，就先科普一下生物领域的自主研发到底是什么准则再吵吧。要不然不是扯淡是扯啥？

 

[gcy1208]

不过我看也没那个必要，放眼看去，cfc没几个科学家

 

[Ottawa005]

中國批准軍隊使用疫苗

China green lights coronavirus vaccine candidate for use on its military - National | Globalnews.ca

The Ad5-nCoV is one of China's eight vaccine candidates approved for human trials at home and abroad for the respiratory disease caused by the new coronavirus.

globalnews.ca

 

[Chewy]

都是一知半解
到底这个领域，独立研发是什么概念？多大部分自主算得上是独立研发？这都搞不清楚有什么好争论的。看似讨论科学问题，其实不过还是从政治的角度自说自话罢了。
较真的话，当今社会基本上没什么东西是独立研发的。一部iPhone用到多少国家的技术？不耽误它代表美国，改变了世界。日本美国的汽车制造，特斯拉，飞机，火箭，法国的香水，韩国的炸鸡，都完全是本国的发明吗？不也是各自国家在世界上的名片？
不讲行业准则，评判标准非要扯淡，哪个国家发明的第一支疫苗，别的国家都是抄袭。
牛顿成为伟人是站在巨人的肩膀上，不是从一加一开始研究。爱因斯坦的理论是原子弹的基础，可他自己离造出原子弹差十万八千里。
真要讨论，就先科普一下生物领域的自主研发到底是什么准则再吵吧。要不然不是扯淡是扯啥？

我有家人从事tech. transfer，他的观点跟你的很接近：How to define "independent"? where to draw the line? 不光是生物领域没有明确标准。目前有AI公司起诉某联邦部门，也是同一个问题。 就COVID 疫苗来看，CanSino是遵守加拿大法律的技术中间商。NRC通过licensing出去的技术，每年也不止一两项。只要是合法，it is a GOOD thing. NRC其实也不在乎， 每年early stage 的成果，是以千计的，有人肯买是好事。 有人要说NRC没用，那真是stupid remarks了。

总有人，对于任何跟党媒不同调的评论，是zero tolerance. “你敢说陈将军的腺疫苗是加拿大的放弃的技术？” -- Oh my dear，这不是我说的，是有正式tranfer 文件的。 敢挑战独立国的能力？你没看到Ebola是我们自己研发的吗？ ---Oh my dear, Let's talk about Ebola。 那个疫苗，NRC的contribution比在COVID 19疫苗上的contribution 大多了，大到把两口子送进监狱去了。 你敢说中国没有独立研发的疫苗？--Oh my dear,您要有空，看看哪个“独立疫苗“背后不是葛兰素史克之类。

本来是正大光明的，合法的合作，很有变废为宝的意思， 硬要上升到政治层面来讨论， 我怎么觉得党妈是被越洗越黑-- what can I say???

BTW: 咱村里有真金白金的科学家的。药学家就够呛会留在咱村。

 

[向问天]

我有家人从事tech. transfer，他的观点跟你的很接近：How to define "independent"? where to draw the line? 不光是生物领域没有明确标准。目前有AI公司起诉某联邦部门，也是同一个问题。 就COVID 疫苗来看，CanSino是遵守加拿大法律的技术中间商。NRC通过licensing出去的技术，每年也不止一两项。只要是合法，it is a GOOD thing. NRC其实也不在乎， 每年early stage 的成果，是以千计的，有人肯买是好事。 有人要说NRC没用，那真是stupid remarks了。

总有人，对于任何跟党媒不同调的评论，是zero tolerance. “你敢说陈将军的腺疫苗是加拿大的放弃的技术？” -- Oh my dear，这不是我说的，是有正式tranfer 文件的。 敢挑战独立国的能力？你没看到Ebola是我们自己研发的吗？ ---Oh my dear, Let's talk about Ebola。 那个疫苗，NRC的contribution比在COVID 19疫苗上的contribution 大多了，大到把两口子送进监狱去了。 你敢说中国没有独立研发的疫苗？--Oh my dear,您要有空，看看哪个“独立疫苗“背后不是葛兰素史克之类。

本来是正大光明的，合法的合作，很有变废为宝的意思， 硬要上升到政治层面来讨论， 我怎么觉得党妈是被越洗越黑-- what can I say???

BTW: 咱村里有真金白金的科学家的。药学家就够呛会留在咱村。

那两口子进监狱了？
信口胡诌。

 

[gcy1208]

我有家人从事tech. transfer，他的观点跟你的很接近：How to define "independent"? where to draw the line? 不光是生物领域没有明确标准。目前有AI公司起诉某联邦部门，也是同一个问题。 就COVID 疫苗来看，CanSino是遵守加拿大法律的技术中间商。NRC通过licensing出去的技术，每年也不止一两项。只要是合法，it is a GOOD thing. NRC其实也不在乎， 每年early stage 的成果，是以千计的，有人肯买是好事。 有人要说NRC没用，那真是stupid remarks了。

总有人，对于任何跟党媒不同调的评论，是zero tolerance. “你敢说陈将军的腺疫苗是加拿大的放弃的技术？” -- Oh my dear，这不是我说的，是有正式tranfer 文件的。 敢挑战独立国的能力？你没看到Ebola是我们自己研发的吗？ ---Oh my dear, Let's talk about Ebola。 那个疫苗，NRC的contribution比在COVID 19疫苗上的contribution 大多了，大到把两口子送进监狱去了。 你敢说中国没有独立研发的疫苗？--Oh my dear,您要有空，看看哪个“独立疫苗“背后不是葛兰素史克之类。

本来是正大光明的，合法的合作，很有变废为宝的意思， 硬要上升到政治层面来讨论， 我怎么觉得党妈是被越洗越黑-- what can I say???

BTW: 咱村里有真金白金的科学家的。药学家就够呛会留在咱村。

看事情的角度不同，说白了根本不是讨论的一码事，仅此而已

 

[Chewy]

那两口子进监狱了？
信口胡诌。

You are right-- they are under investigation, by RCMP。
这个也是一锅粥。他们俩是被RCMP带走的，但是实验室声明是行政事件。行政事件出动RCMP干嘛？

 

[Chewy]

看事情的角度不同，说白了根本不是讨论的一码事，仅此而已

任何事情，非要上升到政治层面，去戴”五毛“还是”恨党族“的帽子，就是简单搞复杂了。也没啥讨论意义了， in my opinion.

 

[gcy1208]

任何事情，非要上升到政治层面，去戴”五毛“还是”恨党族“的帽子，就是简单搞复杂了。也没啥讨论意义了， in my opinion.

嗯，不错。

 

[IceBurger]

我有家人从事tech. transfer，他的观点跟你的很接近：How to define "independent"? where to draw the line? 不光是生物领域没有明确标准。目前有AI公司起诉某联邦部门，也是同一个问题。 就COVID 疫苗来看，CanSino是遵守加拿大法律的技术中间商。NRC通过licensing出去的技术，每年也不止一两项。只要是合法，it is a GOOD thing. NRC其实也不在乎， 每年early stage 的成果，是以千计的，有人肯买是好事。 有人要说NRC没用，那真是stupid remarks了。

总有人，对于任何跟党媒不同调的评论，是zero tolerance. “你敢说陈将军的腺疫苗是加拿大的放弃的技术？” -- Oh my dear，这不是我说的，是有正式tranfer 文件的。 敢挑战独立国的能力？你没看到Ebola是我们自己研发的吗？ ---Oh my dear, Let's talk about Ebola。 那个疫苗，NRC的contribution比在COVID 19疫苗上的contribution 大多了，大到把两口子送进监狱去了。 你敢说中国没有独立研发的疫苗？--Oh my dear,您要有空，看看哪个“独立疫苗“背后不是葛兰素史克之类。

本来是正大光明的，合法的合作，很有变废为宝的意思， 硬要上升到政治层面来讨论， 我怎么觉得党妈是被越洗越黑-- what can I say???

BTW: 咱村里有真金白金的科学家的。药学家就够呛会留在咱村。

看你的叙述方式, 几乎可以肯定你就是搞研究的。
不过和一个在大楼里摆摊的傻B讲 research methodology, 试图理清 logic line, 你真的想多了。

 

[向问天]

中國批准軍隊使用疫苗

China green lights coronavirus vaccine candidate for use on its military - National | Globalnews.ca

The Ad5-nCoV is one of China's eight vaccine candidates approved for human trials at home and abroad for the respiratory disease caused by the new coronavirus.

globalnews.ca

还是基于陈薇研究的腺病毒载体。
昨天是谁煞有介事地说陈薇的疫苗废了？

 

[Chewy]

看你的叙述方式, 几乎可以肯定你就是搞研究的。
不过和一个在大楼里摆摊的傻B讲 research methodology, 试图理清 logic line, 你真的想多了。

谢谢你这么抬举我。但还真不是。

技术转化（technology transfer)是家人十多年的本职工作，特别是Science和engineering领域。对于加拿大整体研发实力，包括NRC的实力和局限，还是了解的。 gcy提到的界定问题，的确是valid points.

陈将军的这个疫苗，是因为中国有朋友咨询,我自己做了点homework，也咨询过在FDA做疫苗审批的朋友。 党妈在COVID 19漏洞太多，真的是common sense+a bit research 就够了。 真正做研究的，其实懒得去理这种处于政治目的的BS， ：）

我一年回不了几个贴子。跟这个贴子的初衷， 也只是希望有跟党妈不同的声音（真是辜负了高三时追着我写入党申请书的班主任啊)。

Happy Canada Day!