以色列全民接种辉瑞疫苗的结果,显示它的有效率数据有假,或者对变异病毒效果差

向问天

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看来lockdown比什么疫苗都管用。。。。
 
不带任何政治立场,我对疫苗的态度是:1. 灭活疫苗技术成熟,历史长,经验多。2. 中国疫苗在众目睽睽(某些人拿着显微镜)之下,第三方验证。数据更可靠。
 
现在的说法是不防感染,保护重症和死亡。

重症数据看不到,以色列的死亡对人口比例一直高于加拿大,唯有死亡占感染人数比例低于加拿大。

按照疫苗接种数量百分比算,以色列101%,(包括1针和两针的总数)加拿大6.3%。

当然人们会说加拿大地广人稀,没有可比性。

以色列也lockdown了。
 
不带任何政治立场,我对疫苗的态度是:1. 灭活疫苗技术成熟,历史长,经验多。2. 中国疫苗在众目睽睽(某些人拿着显微镜)之下,第三方验证。数据更可靠。

圈哥这科普帖算是白贴了。。。

主题 '全面介绍免疫概念,对比目前各个疫苗的特点。关注T淋巴细胞,关注ADE,关注变种' https://bbs.comefromchina.com/threads/1751443/
 
现在的说法是不防感染,保护重症和死亡。

重症数据看不到,以色列的死亡对人口比例一直高于加拿大,唯有死亡占感染人数比例低于加拿大。

按照疫苗接种数量百分比算,以色列101%,(包括1针和两针的总数)加拿大6.3%。

当然人们会说加拿大地广人稀,没有可比性。

以色列也lockdown了。

今天cdc也说了,疫苗只防重症和死亡,接种疫苗后也可能得轻症或无症状,但能传染给别人。
 
重点是,他们的有效率是假的。



美国的数据不完全可信。生产瑞德西维的公司就是例子。他们自己的试验结果总是有效,第3方的试验结果总是无效。现在我们知道了,第3方是对的。中国的疫苗试验第三期是在国外做的,可信度高一点。
 
正如赵婷说的,到处都是谎言。

更要命的是,人们已经习惯了被欺骗。
就因为辉瑞疫苗对降低重症和死亡率有点用,人们就原谅了它关于有效率的弥天大谎。
 
why 有效率是假的?
 
今天cdc也说了,疫苗只防重症和死亡,接种疫苗后也可能得轻症或无症状,但能传染给别人。
我的发言可以看出来完全是从外行的角度,根据常识而来。
关于打了疫苗还会的轻症或无症状,我很难理解。
首先是轻症或无症状的定义,我想意思都是病毒进入体内并且得到了繁殖的机会(假设人体从外部得到的原始病毒是少量的,而繁殖后的病毒量巨大的),但是没有机会侵蚀细胞或者说脏器。

那么我能理解的只能是一种情况,病毒进入体内,并且有机会进行细胞外繁殖(在呼吸道或者是消化道的体液中)。那么推论就是,如果疫苗只是产生了细胞免疫,这个现象合理。但是如果疫苗产生多是体液免疫,我觉得这个现象就不好解释。再次声明,这是外行的所谓逻辑推论。

关于那个科普帖子,老实说我没看。因为我也不相信自己能看懂。我倒是可以从另一个角度谈谈我的感想。极端现象是专业人员的课题。如果已经或能够证明它会是极小概率事件对老百姓就足够了。比如大家对于疫苗会增加(起码某些人群)的死亡概率已经是默认了。
我反对用一些老百姓看不懂,又不是很有现实危险的事情来为某些目的服务。比如灭火技术的某些小概率不良反应,因为这个技术的历史足够长而被清楚的认识到。但是因为mRNA 疫苗历史较短,各种潜在的风险还没有被发现,但是也没有人能够有效证明不会有这些副作用。那么你如果用这个事情来误导大众我觉得就是不对的。
 
那么我能理解的只能是一种情况,病毒进入体内,并且有机会进行细胞外繁殖(在呼吸道或者是消化道的体液中)。那么推论就是,如果疫苗只是产生了细胞免疫,这个现象合理。但是如果疫苗产生多是体液免疫,我觉得这个现象就不好解释。再次声明,这是外行的所谓逻辑推论。

病毒自己不能繁殖,必须借助人体细胞繁殖,繁殖发生在人体细胞内部。
 
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