晚舟归国,中美加究竟谁是赢家?-- 个人观点

seeker9999

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晚舟归国,三年的政治与司法博弈终于落下帷幕,中美加究竟谁是赢家?

个人观点,十日赢家看中国,十年赢家看美国,百年赢家看加国。

为什么中国只是十日赢家?孟女士突然获释,片刻不留直飞中国,表面看来是一次依靠中国国家实力的外交胜利,却终将是持续一周或10天的民族主义短暂狂欢。实际上,孟女士在协议中承认的“事实”将为华为被起诉和进一步打压埋下隐患,相当于做了污点证人,给美国递了刀子,让美国全面打压中国科技坐实了法律证据,美国后续肯定将有进一步打压动作。而中国政府火速释放两个Mike,人质交易过于明显,未来将更加失信于西方社会,和西方的话语体系鸿沟进一步加深。民族主义狂欢后的中国人民,将很长时间内继续生活在一个看不到司法人权有实质改变的中国,可以说是最大的输家。

而美国,可以说是中短期赢家,未来几年,美国政府毫无疑问将借助孟女士的证词,持续在全球范围内打压华为,和更多的中国企业,只是比川普时代更有计划,更有战略,将在未来10年内更有力的维护自身利益和霸主地位。此次事件,美国帮盟友解套,团结了盟友而不伤自身,可以说是棋高一着。但其背后的政治和司法交易,使其司法独立性有所折扣,而且扣押晚舟的手段略显卑鄙,若非加拿大宽厚,盟友关系早就损害不堪,短期看有赢,长期看有损,算不上完胜。

反观加拿大,在这个无关事件中却被推到了前线,只是为了一纸引渡承诺,三年了一直替美国挡枪,一度被认为是最傻的一方。但是在整个过程中,加拿大的表现无论从哪个方面看,都堪称完美。一是顶住了中国的各种压力,严格遵守了和美国的引渡条约,维护对盟友的承诺,言而有信;二是顶住了美国的压力,保持了本国司法独立,整个审理都在法律的框架下进行,并不做草率引渡的判决。特鲁多可以去求川普可以去求拜登帮忙解决两个mike问题,却从不敢去给主审法官施加压力,司法独立不是空话;三是对于孟女士的人权的充分尊重,从有条件保释,到逮捕细节的辩论深究,甚至对有些细节认错道歉,全程体现了对基本人权的尊重和维护。这一点孟女士获释后的感言中,提到感谢加拿大的司法公正,可以说是十分由衷和真心的。

我相信特鲁多政府并未干预司法,三年来只是在政治层面尽力跟美国斡旋,毕竟解铃还须系铃人,主动权在美国手里。如果真的能做政治干预,特鲁多不会傻到把这件事的解决放在大选之后吧,这事提前一周解决的话无疑会给自由党大选加分。所以说,加拿大短期确实有损失,但在此次事件中,展示给世界一个,有信誉,有担当,有公正的加拿大,是加拿大人民之福。有人说加拿大在充当美国的打手,我觉得不尽然,加拿大对待国际事务秉承的是一贯的只论对错,不问得失的独立自主的行事风格,并不是毫无头脑的对美国亦步亦趋的跟随。世界上有眼光的国家,将更加信赖加拿大,是经济政治上可信赖的朋友,所以说加拿大会是这件事的百年赢家!

当然了,这件事的最终解决,最最最大的赢家,应该我们在加拿大的华人。再也不用受这夹板气了,以后中加关系也将只会好转,一个好的中加氛围对我们有利无害。但愿中加人民慢慢的就会淡忘这个不愉快的插曲,重新回归言必称白求恩的友好融洽关系之中。

个人观点而已,接受反驳,不喜勿喷。
 

billwanhua

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个人观点,这件事对中美都有巨大战略意义。参考美国历史,这个应该是第一次美国起诉海外大公司,没有认罪的,起码表面上看是这样。
所以即使美国以后对华为有任何动作,都已经动摇了美国总是得到想要的东西的看法。从这个上面分析美国不一定是赢家。
 

livingeverywhere

你删贴,就说明你特别害怕我说的,相信JB和贺锦丽真赢8100万选票的人,基本上有认知障碍,离他们远点
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2008-08-02
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gdyjmzt

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2013-12-03
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土豆在这事件中的表现的确可圈可点,夹在两大国间能撑到今天的结局,相当完美。各种外交言辞及行动也相当端正专业,特别在中国无奈之下扣押加国情报人员时加拿大并没有做出对等的报复,可谓是忍辱负重。须知国家间互派情报收集人员是大家都默认的,加拿大也有对中国情报人员在加行动的跟踪,对等抓两个也是能随手做到的,但土豆没有让事情变得更坏,这种政治成熟甩开川建国同志不是一两条街。美帝则完全是流氓的嘴脸,这次交易真金白银估计不会少于10亿美元,至于贸易上中方的让步涉及的利益就难以计算了,没有价值一千也有几百亿美元吧。
 

春夏秋鼕

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2014-10-19
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个人观点,这件事对中美都有巨大战略意义。参考美国历史,这个应该是第一次美国起诉海外大公司,没有认罪的,起码表面上看是这样。
所以即使美国以后对华为有任何动作,都已经动摇了美国总是得到想要的东西的看法。从这个上面分析美国不一定是赢家。
美国很可能得到了实惠,或者中国做了某些让步,或者美国在某方面有求于中国。。。
 

billwanhua

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美国很可能得到了实惠,或者中国做了某些让步,或者美国在某方面有求于中国。。。
主要看需要什么吧。有可能中美都做出了妥协,各取所需。
 

茶马盐铁

我想看看自定义头衔到底能有多少字。继续加,看系统什么时候把这个字符串截断。呃,居然还有?那就继续吧。
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2015-08-14
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日本东芝,德国西门子,法国阿尔斯通,天下苦美久已。这次中国果断出手,对美国长臂管辖造成重大打击。
人家不抓人质而已。

要论打击,中国这次籍由孟晚舟对美国的打击比得上沙特的本拉登对美国的打击大?

论果断,中国有人拉登的出手果断?

趁着现在跟塔利班蜜月期,好好去阿富汗取取经才是真的。
 

longshan

上知天文 下晓地理 学富五车 横贯东西
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晚舟归国,三年的政治与司法博弈终于落下帷幕,中美加究竟谁是赢家?

个人观点,十日赢家看中国,十年赢家看美国,百年赢家看加国。

为什么中国只是十日赢家?孟女士突然获释,片刻不留直飞中国,表面看来是一次依靠中国国家实力的外交胜利,却终将是持续一周或10天的民族主义短暂狂欢。实际上,孟女士在协议中承认的“事实”将为华为被起诉和进一步打压埋下隐患,相当于做了污点证人,给美国递了刀子,让美国全面打压中国科技坐实了法律证据,美国后续肯定将有进一步打压动作。而中国政府火速释放两个Mike,人质交易过于明显,未来将更加失信于西方社会,和西方的话语体系鸿沟进一步加深。民族主义狂欢后的中国人民,将很长时间内继续生活在一个看不到司法人权有实质改变的中国,可以说是最大的输家。

而美国,可以说是中短期赢家,未来几年,美国政府毫无疑问将借助孟女士的证词,持续在全球范围内打压华为,和更多的中国企业,只是比川普时代更有计划,更有战略,将在未来10年内更有力的维护自身利益和霸主地位。此次事件,美国帮盟友解套,团结了盟友而不伤自身,可以说是棋高一着。但其背后的政治和司法交易,使其司法独立性有所折扣,而且扣押晚舟的手段略显卑鄙,若非加拿大宽厚,盟友关系早就损害不堪,短期看有赢,长期看有损,算不上完胜。

反观加拿大,在这个无关事件中却被推到了前线,只是为了一纸引渡承诺,三年了一直替美国挡枪,一度被认为是最傻的一方。但是在整个过程中,加拿大的表现无论从哪个方面看,都堪称完美。一是顶住了中国的各种压力,严格遵守了和美国的引渡条约,维护对盟友的承诺,言而有信;二是顶住了美国的压力,保持了本国司法独立,整个审理都在法律的框架下进行,并不做草率引渡的判决。特鲁多可以去求川普可以去求拜登帮忙解决两个mike问题,却从不敢去给主审法官施加压力,司法独立不是空话;三是对于孟女士的人权的充分尊重,从有条件保释,到逮捕细节的辩论深究,甚至对有些细节认错道歉,全程体现了对基本人权的尊重和维护。这一点孟女士获释后的感言中,提到感谢加拿大的司法公正,可以说是十分由衷和真心的。

我相信特鲁多政府并未干预司法,三年来只是在政治层面尽力跟美国斡旋,毕竟解铃还须系铃人,主动权在美国手里。如果真的能做政治干预,特鲁多不会傻到把这件事的解决放在大选之后吧,这事提前一周解决的话无疑会给自由党大选加分。所以说,加拿大短期确实有损失,但在此次事件中,展示给世界一个,有信誉,有担当,有公正的加拿大,是加拿大人民之福。有人说加拿大在充当美国的打手,我觉得不尽然,加拿大对待国际事务秉承的是一贯的只论对错,不问得失的独立自主的行事风格,并不是毫无头脑的对美国亦步亦趋的跟随。世界上有眼光的国家,将更加信赖加拿大,是经济政治上可信赖的朋友,所以说加拿大会是这件事的百年赢家!

当然了,这件事的最终解决,最最最大的赢家,应该我们在加拿大的华人。再也不用受这夹板气了,以后中加关系也将只会好转,一个好的中加氛围对我们有利无害。但愿中加人民慢慢的就会淡忘这个不愉快的插曲,重新回归言必称白求恩的友好融洽关系之中。

个人观点而已,接受反驳,不喜勿喷。
对中国来说有一件事变成了共识
就是你跟流氓讲道理他就和你耍流氓
你和他耍流氓他就和你讲道理
 

CFC250

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晚舟归国,三年的政治与司法博弈终于落下帷幕,中美加究竟谁是赢家?

个人观点,十日赢家看中国,十年赢家看美国,百年赢家看加国。

为什么中国只是十日赢家?孟女士突然获释,片刻不留直飞中国,表面看来是一次依靠中国国家实力的外交胜利,却终将是持续一周或10天的民族主义短暂狂欢。实际上,孟女士在协议中承认的“事实”将为华为被起诉和进一步打压埋下隐患,相当于做了污点证人,给美国递了刀子,让美国全面打压中国科技坐实了法律证据,美国后续肯定将有进一步打压动作。而中国政府火速释放两个Mike,人质交易过于明显,未来将更加失信于西方社会,和西方的话语体系鸿沟进一步加深。民族主义狂欢后的中国人民,将很长时间内继续生活在一个看不到司法人权有实质改变的中国,可以说是最大的输家。

而美国,可以说是中短期赢家,未来几年,美国政府毫无疑问将借助孟女士的证词,持续在全球范围内打压华为,和更多的中国企业,只是比川普时代更有计划,更有战略,将在未来10年内更有力的维护自身利益和霸主地位。此次事件,美国帮盟友解套,团结了盟友而不伤自身,可以说是棋高一着。但其背后的政治和司法交易,使其司法独立性有所折扣,而且扣押晚舟的手段略显卑鄙,若非加拿大宽厚,盟友关系早就损害不堪,短期看有赢,长期看有损,算不上完胜。

反观加拿大,在这个无关事件中却被推到了前线,只是为了一纸引渡承诺,三年了一直替美国挡枪,一度被认为是最傻的一方。但是在整个过程中,加拿大的表现无论从哪个方面看,都堪称完美。一是顶住了中国的各种压力,严格遵守了和美国的引渡条约,维护对盟友的承诺,言而有信;二是顶住了美国的压力,保持了本国司法独立,整个审理都在法律的框架下进行,并不做草率引渡的判决。特鲁多可以去求川普可以去求拜登帮忙解决两个mike问题,却从不敢去给主审法官施加压力,司法独立不是空话;三是对于孟女士的人权的充分尊重,从有条件保释,到逮捕细节的辩论深究,甚至对有些细节认错道歉,全程体现了对基本人权的尊重和维护。这一点孟女士获释后的感言中,提到感谢加拿大的司法公正,可以说是十分由衷和真心的。

我相信特鲁多政府并未干预司法,三年来只是在政治层面尽力跟美国斡旋,毕竟解铃还须系铃人,主动权在美国手里。如果真的能做政治干预,特鲁多不会傻到把这件事的解决放在大选之后吧,这事提前一周解决的话无疑会给自由党大选加分。所以说,加拿大短期确实有损失,但在此次事件中,展示给世界一个,有信誉,有担当,有公正的加拿大,是加拿大人民之福。有人说加拿大在充当美国的打手,我觉得不尽然,加拿大对待国际事务秉承的是一贯的只论对错,不问得失的独立自主的行事风格,并不是毫无头脑的对美国亦步亦趋的跟随。世界上有眼光的国家,将更加信赖加拿大,是经济政治上可信赖的朋友,所以说加拿大会是这件事的百年赢家!

当然了,这件事的最终解决,最最最大的赢家,应该我们在加拿大的华人。再也不用受这夹板气了,以后中加关系也将只会好转,一个好的中加氛围对我们有利无害。但愿中加人民慢慢的就会淡忘这个不愉快的插曲,重新回归言必称白求恩的友好融洽关系之中。

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写的真好!
 

wei_cheng

围观真实的科技新闻是一大乐趣
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2018-05-30
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你忘了被重新谈判 NAFTA 所要挟而附和串普非常规的引渡要求的加拿大,最终得到的是不如 NAFTA、且包括了与别国谈自贸协定必须要美国同意 (“毒丸条款”) 的 USMCA 协议。在 Operation Yellow Ribbon 时或者之后,美国已经间接把手伸进了加拿大的边境执法,而扣押孟的机场边检 和 RCMP 的程序不当也印证了这一点。

也就是说,就算是抛开加中的贸易不谈,加拿大的主权和利益也受到了损害。

前任加拿大驻中大使 Guy Saint-Jacques 的判断是加中两国之间少了一根刺,但难以回到关系很好的时代。这个判断大体不差。

加中贸易虽然可以回温止损,加拿大却仍然地位尴尬。由于 USMCA 协定的毒丸条款,以后加、中之间对于中国大陆加入 CPTPP 的双边谈判,大概加拿大和墨西哥对于中国大陆开的条件会呼应美国主张提出修改一些制度之类的难以办到的要求,难度要远超日本这种让利就能谈出妥协方案的 RCEP 成员国。

晚舟归国,三年的政治与司法博弈终于落下帷幕,中美加究竟谁是赢家?

个人观点,十日赢家看中国,十年赢家看美国,百年赢家看加国。

为什么中国只是十日赢家?孟女士突然获释,片刻不留直飞中国,表面看来是一次依靠中国国家实力的外交胜利,却终将是持续一周或10天的民族主义短暂狂欢。实际上,孟女士在协议中承认的“事实”将为华为被起诉和进一步打压埋下隐患,相当于做了污点证人,给美国递了刀子,让美国全面打压中国科技坐实了法律证据,美国后续肯定将有进一步打压动作。而中国政府火速释放两个Mike,人质交易过于明显,未来将更加失信于西方社会,和西方的话语体系鸿沟进一步加深。民族主义狂欢后的中国人民,将很长时间内继续生活在一个看不到司法人权有实质改变的中国,可以说是最大的输家。

而美国,可以说是中短期赢家,未来几年,美国政府毫无疑问将借助孟女士的证词,持续在全球范围内打压华为,和更多的中国企业,只是比川普时代更有计划,更有战略,将在未来10年内更有力的维护自身利益和霸主地位。此次事件,美国帮盟友解套,团结了盟友而不伤自身,可以说是棋高一着。但其背后的政治和司法交易,使其司法独立性有所折扣,而且扣押晚舟的手段略显卑鄙,若非加拿大宽厚,盟友关系早就损害不堪,短期看有赢,长期看有损,算不上完胜。

反观加拿大,在这个无关事件中却被推到了前线,只是为了一纸引渡承诺,三年了一直替美国挡枪,一度被认为是最傻的一方。但是在整个过程中,加拿大的表现无论从哪个方面看,都堪称完美。一是顶住了中国的各种压力,严格遵守了和美国的引渡条约,维护对盟友的承诺,言而有信;二是顶住了美国的压力,保持了本国司法独立,整个审理都在法律的框架下进行,并不做草率引渡的判决。特鲁多可以去求川普可以去求拜登帮忙解决两个mike问题,却从不敢去给主审法官施加压力,司法独立不是空话;三是对于孟女士的人权的充分尊重,从有条件保释,到逮捕细节的辩论深究,甚至对有些细节认错道歉,全程体现了对基本人权的尊重和维护。这一点孟女士获释后的感言中,提到感谢加拿大的司法公正,可以说是十分由衷和真心的。

我相信特鲁多政府并未干预司法,三年来只是在政治层面尽力跟美国斡旋,毕竟解铃还须系铃人,主动权在美国手里。如果真的能做政治干预,特鲁多不会傻到把这件事的解决放在大选之后吧,这事提前一周解决的话无疑会给自由党大选加分。所以说,加拿大短期确实有损失,但在此次事件中,展示给世界一个,有信誉,有担当,有公正的加拿大,是加拿大人民之福。有人说加拿大在充当美国的打手,我觉得不尽然,加拿大对待国际事务秉承的是一贯的只论对错,不问得失的独立自主的行事风格,并不是毫无头脑的对美国亦步亦趋的跟随。世界上有眼光的国家,将更加信赖加拿大,是经济政治上可信赖的朋友,所以说加拿大会是这件事的百年赢家!

当然了,这件事的最终解决,最最最大的赢家,应该我们在加拿大的华人。再也不用受这夹板气了,以后中加关系也将只会好转,一个好的中加氛围对我们有利无害。但愿中加人民慢慢的就会淡忘这个不愉快的插曲,重新回归言必称白求恩的友好融洽关系之中。

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billwanhua

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你忘了被重新谈判 NAFTA 所要挟而附和串普不符合常规的引渡要求的加拿大,最终得到的是不如 NAFTA、且包括了与别国谈自贸协定必须要美国同意 (“毒丸条款”) 的 USMCA 协议。

前任加拿大驻中大使 Guy Saint-Jacques 的判断是中加之间少了一根刺,但难以回到关系很好的时代。这个判断大体不差。

以后就加入 CPTPP 的双边谈判,大概加拿大和墨西哥对于中国大陆开的条件会呼应美国主张要求修改一些制度,难度要远超日本这种让利就能谈出妥协方案的 RCEP 成员国。
好奇哪里有报道孟这个事跟NAFTA谈判有关,还是你自己判断。

不过美国历来都是美国利益优先,这个已经多次证明。这次出乎美国意料的是中国死磕,而且美国没有达到自己的目标(孟认罪),所以美国战略上失分比较大。
 
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