广大支持攻台的请进来

[einsteins_ghost]

天上是俄罗斯的，如果没有隐形战机的话。

 

[逐渐失眠]

个人意见：俄罗斯拥有除了电子设备相关的全世界最顶尖的军事技术，天上本应是俄罗斯的天下，可惜他们有钱...

 

[瓜子的老大]

支持！搞死台湾的那些台独小丑！

 

[ohisit]

不是要不要用,而是敢不敢用和能不能用的问题
中国政府如果不是白痴的话就一定不会去用核武

最初由 我-天朝人 发布
我想还是攻心为上,攻城为下,毕竟在那里的还有我们的同胞,当然大炮,导弹是少不了的,但不要用原子弹了,原子弹就留给美国和日本把,大家还有什么好的建议呀,都要畅所欲言呀,大家

 

[ohisit]

导弹饱和? 现在部署在东南沿海的导弹用你所说的饱和方式打不到半天就打没了,按照海湾战争中美国的日投弹量算作饱和的话中国集合所有导弹也不过能打两天(也许还不到),这还不包括有些导弹根本没有远距离打击的能力.其中精确制导导弹的数量更是有限,能起到打击军事目标的效果多大很难说.
至于所谓的封锁和登陆,呵呵,首先即使美国不参与我也不认为是一下子可以办到的,何况你认为台湾宣布独立会不事先请示美国同意?美国只要同意,那就意味着做好了参战的准备,台湾宣布独立的时候第七舰队要是没在附近停着那就真的新鲜了.
不要说大陆会在台湾没有宣布独立(或者做类似举动)的情况下动手,打仗是中国目前最不愿意见到的情况,何况也不敢.

最初由 Calvin 发布
跟大陆比台湾没海军没空军，导弹保和打击军事设施半周，其间全空域全海域封锁，值后直接登陆解决战斗。决定要打就要突发制人，在美国得到消息做好准备之前解决。一周平台湾不是问题！

 

[不吐不快]

最初由 ohisit 发布
导弹饱和? 现在部署在东南沿海的导弹用你所说的饱和方式打不到半天就打没了,按照海湾战争中美国的日投弹量算作饱和的话中国集合所有导弹也不过能打两天(也许还不到),这还不包括有些导弹根本没有远距离打击的能力.其中精确制导导弹的数量更是有限,能起到打击军事目标的效果多大很难说.
至于所谓的封锁和登陆,呵呵,首先即使美国不参与我也不认为是一下子可以办到的,何况你认为台湾宣布独立会不事先请示美国同意?美国只要同意,那就意味着做好了参战的准备,台湾宣布独立的时候第七舰队要是没在附近停着那就真的新鲜了.
不要说大陆会在台湾没有宣布独立(或者做类似举动)的情况下动手,打仗是中国目前最不愿意见到的情况,何况也不敢.

严重同意，这正是当前最令我们头痛的问题。当然台海暂时打不起来，就算打起来也不要浪费导弹做什么饱和攻击，常规导弹对台湾不起致命作用，能打到台湾关节不灵活也就起到作用了。台湾的空军并不是很弱，我们的飞机在数量和质量上都不占绝对优势，我们的海军也需要点时间，新船还没服役呢
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[逐渐失眠]

最初由 ohisit 发布
导弹饱和? 现在部署在东南沿海的导弹用你所说的饱和方式打不到半天就打没了,按照海湾战争中美国的日投弹量算作饱和的话中国集合所有导弹也不过能打两天(也许还不到),这还不包括有些导弹根本没有远距离打击的能力.其中精确制导导弹的数量更是有限,能起到打击军事目标的效果多大很难说.
至于所谓的封锁和登陆,呵呵,首先即使美国不参与我也不认为是一下子可以办到的,何况你认为台湾宣布独立会不事先请示美国同意?美国只要同意,那就意味着做好了参战的准备,台湾宣布独立的时候第七舰队要是没在附近停着那就真的新鲜了.
不要说大陆会在台湾没有宣布独立(或者做类似举动)的情况下动手,打仗是中国目前最不愿意见到的情况,何况也不敢.

大陆不是台湾，台湾号称又能打到大陆东南沿海的城市，但现在离一次能证实的试射都没有。大陆发展近，中，远程导弹都有好几十年的历史了，试射，改进无数回。你以为要打起来真就靠东南沿海部署的那几枚导弹？又不是东南沿海和台湾打。全国各地的导弹基地都能直接攻击台湾。那200多枚只是用来吓阿扁的。近程战术导弹暂且不谈，真正装备精良的中，远程导弹都是处于最佳状态，接到命令后即几分钟内即可发射的。而且你怎么知道中国的战争储备有多少够不够？给你举个例子，几年前（具体时间我忘了）大陆托出储备的上万架过时且又不太可能改装的飞机报废，当时美国的卫星发现大陆有大规模飞机调动告诉台湾，把阿扁差点吓死！所以说中国隐藏了太多的军事实力，不到大规模调动的时候谁也不知道，而导弹不需要大规模调动！！！大陆的导弹主要是用来对付台湾，威胁日本和美国。同时应付3个潜在对手，它能就造几百几千枚吗？台湾的空军就是废物，小岛面积太小决定了其空军基地极难隐藏，一打仗导弹雨配合SU系战机夺取制空权是必然的事，先被炸的就是他的跑道和他的防空体系，到时候堤上飞机飞不了，天上飞机不能着陆。别告我台湾有防空，你去查查美国才卖给台湾几“枚爱国者”，“霍克”和“小榭树”（名字可能不对）都是朝鲜战争时期的东西！没了制空权，台湾那所谓陆军在大陆登陆后，能撑得了几天？你知道不中国现在引进了世界上最安静的潜艇“基洛”级潜艇，加上中国愿有的已经现代化改装后的数量极大的潜艇，完成对台湾附近海域的布雷和封锁简直是简单得不能在简单了！美国就是对华宣战或者支持台湾反抗也要，总统提案，议会审批，再加上美国的航母战斗群开到中国沿海也得要几天。航母战斗群的目标极大，极易跟踪，大陆的潜艇只要中途吓唬吓唬它，它还敢不敢往前开都是个问题。听没听说过，原来美国航母在中国沿海炫耀的时候，美国卫星发现中国的一艘核潜艇突然从基地消失，那航母战斗群当机即后退上千海里。就算美国航母不畏牺牲硬是冲到了大陆沿海，你该不会以为它那舰载F18会跟SU27死磕吧？告你一个常识，两种飞机不属于一个级别！真要是死磕，大陆的少量战损能自我生产补充，美国哪？那长长的补给线简直就是自杀。美国那破航母毛病一大堆，1个多月就要检修一次？美国用来打打伊拉克，南联盟这样的小国也就罢了。你不会真的以为美国会靠这玩艺对付一个能自我生产先进导弹和战机，有着完整的导弹系统和规模大装备比较先进的空军的国家吧？不过除此以外，美国就真的没招了，除非上上到全面战争，那就不可避免地要使用核武器，美国人还没疯到这个地步。美国已经意识到了，和大陆交战危险太大，和平时期在对美国的经济地位上，大陆也比台湾重要的多！美国打仗钱比先算帐，这么大风险还有可能赔的生意他不会去做！写了这么多基本常识我都嫌累。总之一句话，就是真打起来，美国真的派军队来，大陆使出全力肯定有能力在美军到达前解决战斗，而且大陆也有能力应付前来搅和的美军！

个人意见，你有不同意见直说，不过希望你能分析的全面一点，而不只是些只言片语！

 

[flygas]

最初由 Calvin 发布


大陆不是台湾，台湾号称又能打到大陆东南沿海的城市，但现在离一次能证实的试射都没有。大陆发展近，中，远程导弹都有好几十年的历史了，试射，改进无数回。你以为要打起来真就靠东南沿海部署的那几枚导弹？又不是东南沿海和台湾打。全国各地的导弹基地都能直接攻击台湾。那200多枚只是用来吓阿扁的。近程战术导弹暂且不谈，真正装备精良的中，远程导弹都是处于最佳状态，接到命令后即几分钟内即可发射的。而且你怎么知道中国的战争储备有多少够不够？给你举个例子，几年前（具体时间我忘了）大陆托出储备的上万架过时且又不太可能改装的飞机报废，当时美国的卫星发现大陆有大规模飞机调动告诉台湾，把阿扁差点吓死！所以说中国隐藏了太多的军事实力，不到大规模调动的时候谁也不知道，而导弹不需要大规模调动！！！大陆的导弹主要是用来对付台湾，威胁日本和美国。同时应付3个潜在对手，它能就造几百几千枚吗？台湾的空军就是废物，小岛面积太小决定了其空军基地极难隐藏，一打仗导弹雨配合SU系战机夺取制空权是必然的事，先被炸的就是他的跑道和他的防空体系，到时候堤上飞机飞不了，天上飞机不能着陆。别告我台湾有防空，你去查查美国才卖给台湾几“枚爱国者”，“霍克”和“小榭树”（名字可能不对）都是朝鲜战争时期的东西！没了制空权，台湾那所谓陆军在大陆登陆后，能撑得了几天？你知道不中国现在引进了世界上最安静的潜艇“基洛”级潜艇，加上中国愿有的已经现代化改装后的数量极大的潜艇，完成对台湾附近海域的布雷和封锁简直是简单得不能在简单了！美国就是对华宣战或者支持台湾反抗也要，总统提案，议会审批，再加上美国的航母战斗群开到中国沿海也得要几天。航母战斗群的目标极大，极易跟踪，大陆的潜艇只要中途吓唬吓唬它，它还敢不敢往前开都是个问题。听没听说过，原来美国航母在中国沿海炫耀的时候，美国卫星发现中国的一艘核潜艇突然从基地消失，那航母战斗群当机即后退上千海里。就算美国航母不畏牺牲硬是冲到了大陆沿海，你该不会以为它那舰载F18会跟SU27死磕吧？告你一个常识，两种飞机不属于一个级别！真要是死磕，大陆的少量战损能自我生产补充，美国哪？那长长的补给线简直就是自杀。美国那破航母毛病一大堆，1个多月就要检修一次？美国用来打打伊拉克，南联盟这样的小国也就罢了。你不会真的以为美国会靠这玩艺对付一个能自我生产先进导弹和战机，有着完整的导弹系统和规模大装备比较先进的空军的国家吧？不过除此以外，美国就真的没招了，除非上上到全面战争，那就不可避免地要使用核武器，美国人还没疯到这个地步。美国已经意识到了，和大陆交战危险太大，和平时期在对美国的经济地位上，大陆也比台湾重要的多！美国打仗钱比先算帐，这么大风险还有可能赔的生意他不会去做！写了这么多基本常识我都嫌累。总之一句话，就是真打起来，美国真的派军队来，大陆使出全力肯定有能力在美军到达前解决战斗，而且大陆也有能力应付前来搅和的美军！

个人意见，你有不同意见直说，不过希望你能分析的全面一点，而不只是些只言片语！

好文章，看了后长了不少知识

 

[ohisit]

我对军事不怎么感兴趣，因为家里关系听一些在部队的叔叔跟父母聊天说的，没有加入自己的看法。

中国没有自我生产你所谓先进飞机的能力（如su27,其核心技术俄罗斯并没有交给中国）。中国能完全自行生产的飞机性能上差很多。至于导弹，就技术而言比我们的飞机水平高很多，但是一是数量严重不够。这几年国家的军费虽然号称还是有很多，但是真正最终到位的很有限。而且现在国产的很多装备的性能，呵呵，给你个例子， 前年北方公司（这个公司干嘛的不解释了，很容易打听的）向非洲哪个国家（忘了名字）捐赠的30辆军用卡车在去年该国举行的接受仪式前全部瘫痪，其他例子还有很多。因为学校就是军工口的学校，身边的人在部队的也不少，级别也不低，很多事情都是听他们说的，起码我是相信的。中国这几年为了经济建设，军工上放弃了很多，除了基本的军事保障和军事威慑外基本能省的都省了。在保养方面也做的很不够，而且很多舰艇飞机超龄服役现象严重，因为新飞机产量太小，为了保证军事威慑和基本的数量上的增长，只能让很多本应退役的飞机导弹舰艇继续服役。
其实这方面的例子听了太多了，跟家里吃饭的时候闲的没事除了说说领导变动和谁又被双规之类的外就是说这些了。
我并不是说中国赢不了，不过恐怕远没有很多人想的那么容易。
其他你说的问题还有很多不一一说了。

最初由 Calvin 发布


大陆不是台湾，台湾号称又能打到大陆东南沿海的城市，但现在离一次能证实的试射都没有。大陆发展近，中，远程导弹都有好几十年的历史了，试射，改进无数回。你以为要打起来真就靠东南沿海部署的那几枚导弹？又不是东南沿海和台湾打。全国各地的导弹基地都能直接攻击台湾。那200多枚只是用来吓阿扁的。近程战术导弹暂且不谈，真正装备精良的中，远程导弹都是处于最佳状态，接到命令后即几分钟内即可发射的。而且你怎么知道中国的战争储备有多少够不够？给你举个例子，几年前（具体时间我忘了）大陆托出储备的上万架过时且又不太可能改装的飞机报废，当时美国的卫星发现大陆有大规模飞机调动告诉台湾，把阿扁差点吓死！所以说中国隐藏了太多的军事实力，不到大规模调动的时候谁也不知道，而导弹不需要大规模调动！！！大陆的导弹主要是用来对付台湾，威胁日本和美国。同时应付3个潜在对手，它能就造几百几千枚吗？台湾的空军就是废物，小岛面积太小决定了其空军基地极难隐藏，一打仗导弹雨配合SU系战机夺取制空权是必然的事，先被炸的就是他的跑道和他的防空体系，到时候堤上飞机飞不了，天上飞机不能着陆。别告我台湾有防空，你去查查美国才卖给台湾几“枚爱国者”，“霍克”和“小榭树”（名字可能不对）都是朝鲜战争时期的东西！没了制空权，台湾那所谓陆军在大陆登陆后，能撑得了几天？你知道不中国现在引进了世界上最安静的潜艇“基洛”级潜艇，加上中国愿有的已经现代化改装后的数量极大的潜艇，完成对台湾附近海域的布雷和封锁简直是简单得不能在简单了！美国就是对华宣战或者支持台湾反抗也要，总统提案，议会审批，再加上美国的航母战斗群开到中国沿海也得要几天。航母战斗群的目标极大，极易跟踪，大陆的潜艇只要中途吓唬吓唬它，它还敢不敢往前开都是个问题。听没听说过，原来美国航母在中国沿海炫耀的时候，美国卫星发现中国的一艘核潜艇突然从基地消失，那航母战斗群当机即后退上千海里。就算美国航母不畏牺牲硬是冲到了大陆沿海，你该不会以为它那舰载F18会跟SU27死磕吧？告你一个常识，两种飞机不属于一个级别！真要是死磕，大陆的少量战损能自我生产补充，美国哪？那长长的补给线简直就是自杀。美国那破航母毛病一大堆，1个多月就要检修一次？美国用来打打伊拉克，南联盟这样的小国也就罢了。你不会真的以为美国会靠这玩艺对付一个能自我生产先进导弹和战机，有着完整的导弹系统和规模大装备比较先进的空军的国家吧？不过除此以外，美国就真的没招了，除非上上到全面战争，那就不可避免地要使用核武器，美国人还没疯到这个地步。美国已经意识到了，和大陆交战危险太大，和平时期在对美国的经济地位上，大陆也比台湾重要的多！美国打仗钱比先算帐，这么大风险还有可能赔的生意他不会去做！写了这么多基本常识我都嫌累。总之一句话，就是真打起来，美国真的派军队来，大陆使出全力肯定有能力在美军到达前解决战斗，而且大陆也有能力应付前来搅和的美军！

个人意见，你有不同意见直说，不过希望你能分析的全面一点，而不只是些只言片语！

 

[不吐不快]

to Calvin

现在中国的飞机就算加上教练机和行同报废的储存在沙漠的退役飞机也没有什么1万架，没有国家会有1万架战机。中国要考虑到美国的干预。对于停在外海的的航母舰队中国除了卫星没有其他手段跟踪，在这种情况下派潜艇出击起不到任何效果，只能是送死。再说人家美国的航母就根本不用前进到近大陆千里以内，他一定会停在千里之外，那时候你的路基飞机鞭长末及，人家的F18加战斧就能打到你没脾气，中国想反击千里之外的航母就要派侦察机和加油机，且不说你这些大型飞机能不能成功越过台湾，就算过去了也要面对大批的霉菌飞机，你要组织自杀飞行不知道你能组织几次？能不能达到饱和攻击的强度。潜艇在没有海上和空中的信息支援的情况下对航母形成不了威胁，这和在非战争时期悄悄在日本近海逛一圈在难度上不是一个级别。导弹我相信中国不止500枚，但也不会有很多先进的近，中程常规导弹，用远程火箭投射常规弹药是得不偿失（除非你要对台湾用核）。SU式战机乐观估计中国有300到400架，可你看看人家台湾有多少架F16和幻影2000，构成绝对优势么？加上霉菌那些打不到的舰载机，中国这仗不好打。

 

[逐渐失眠]

不吐不快，ohisit看了你们的发言我真的无语了。你们一个说的是90年初的中国，另一个对大陆目前的兵力评估就像是出自台湾。你们太低估了大陆的实力。大陆的军队在你们口中照最好估计比海湾战争前的伊拉克也好不到哪去。事实说明一切，大陆要是真的弱成那样，10年的军队重组就是放屁，美国也不会在最后关头逼阿扁shut up而应该是直言要以武力威胁大陆。你们根本不了解中国现在的军力，推荐你们几本书看吧，看看近两年的航空知识，舰船知识，坦克装甲车，要不浅显易懂的兵器知识也行。我的战术讨论都是建立在对大陆已公开的军力和台湾军力比较了解的基础上，关于基础知识，你们还是去看看书，跟事实争辩吧，我实在是懒得大这么多字了。

 

[panzer]

吹牛不花本钱，就像说亩产万斤一样，1万架飞机？你折的？！笑死了。中国海军空军有能耐，曾母暗沙就不会在别人版图里了。欺负弱小是懦夫，俄罗斯占了中国160万平方公里，不仅没胆量要，还要掏钱给仇家买武器，这么丢人的事情愤青们不提，一听说日本台湾就血脉贲张，典型的阿桂。

 

[逐渐失眠]

最初由 panzer 发布
吹牛不花本钱，就像说亩产万斤一样，1万架飞机？你折的？！笑死了。中国海军空军有能耐，曾母暗沙就不会在别人版图里了。欺负弱小是懦夫，俄罗斯占了中国160万平方公里，不仅没胆量要，还要掏钱给仇家买武器，这么丢人的事情愤青们不提，一听说日本台湾就血脉贲张，典型的阿桂。

整个一个不信事实整天就信阿扁放屁的阿傻，都叫你去读书补常识，还跟这嘛也不懂得胡拽。你要是觉得大陆的军事周刊不可信，你大可给自己增加点难度去度美国的防务周刊或者“简式”（别告我你不知道是什么玩意那可是一年一度的对各国军力评估的权威！）你自己去看看，西方强国和台湾的主子美国是怎么说的，我实在是懒得跟不愿意相信事实的人浪费时间。

 

[smart cat]

军事方面我是一窍不通，不过根据惯例中国应该是什么时候都留了一手，听说还有什么把整座山掏空了修的军事基地什么的，真假莫辨啊

 

[不吐不快]

关上门，说自家话，没必要夸大，也没必要贬低，中国现在军力大抵如我所说，打个台湾没美国插手有8，9成把握，美国插手现在我们就要自求多福。飞机有多少很好估计（买的飞机一共就那么多，沈飞，成飞全力生产，一年能产多少？军迷和卫星的眼睛都盯的紧着呢），导弹有多少看看我们的国力，战舰有多少更容易算，看看船坞，码头，一个也藏不住，中国现在拼了命的造船，可是没有航母就没办法抑制美国。中国陆军可说世界一流，但海军空军都只是防御级别。另外没人关心台湾说什么，他们的嘴一向比枪杆子厉害，只是看问题要客观和现实一点，中国的国防让小平大人放了20几年（当然对与不对需要时间证明），现在正奋起直追，假以时日毕然不会再屈居人下。