不知道那些哭着喊着要解封，举白纸抗议的人现在有何感想

[阿土仔]

现在没必要谈感染基数，确诊人数，因为很多人根本就没测，基数是多少都无关紧要，看重症数，死亡数就够了。基数没准，也就没必要谈死亡率了，只需考虑死亡对人口比率。

这橘子苹果的是你说的吧？毒性再低，死亡率再低，美国加拿大omicron死的人都比delta 多，omicron不仅在中国造成大量死亡。

不要绕来绕去，东拉西扯。

感染的基数大，发展成重症、死亡的总人数按比例增多，这应是比较科学的方式。我觉得不能按死亡数对总人口的比例，因为关着的时候，许多人并未染病，死的也就少，但这不能说明此种病毒温和。

其实可能还有个因素，就是每个变种的流行时间，到目前为止Omicron可能是最长的了，最短的是Delta。

这不是个简单的加、减、乘、除的问题，如果你认为这是“东拉西扯”，那么你随意。

 

[jian dan]

加拿大放开是解除口罩令入境不检测，我们很多人都担心但后来证明是没有问题。

中国这个放开是从石家庄试点开始，但力度是远不如加拿大，老百姓还是很谨慎很多学生就都请假不上学，最后发布10条令，其实老百姓还是很小心并不是大规模群聚造成感染，就突然全面崩盘。整个发展速度可以说非常不正常，土共掩藏了大量真相，最后自己把自己都骗了缺乏医疗准备。退回12月7日，如果有人在那天说实行那10条新政在3周内90%以上的中国人都会感染，全世界所有人一定会认为这个是疯子。

 

[阿土仔]

说夏天死亡率低只是一种假设。事实胜于雄辩。2022年美国在夏天的死亡率比秋冬高很多。


浏览附件1077805

会比冬天更糟吗？我很怀疑还有其他原因。且冬天开没有任何时间做准备，你看到了现在的裸奔，连退烧药都没有。

 

[RareEarth]

说夏天死亡率低只是一种假设。事实胜于雄辩。2022年美国在夏天的死亡率比秋冬高很多。

你那个图只截了一小段。去年的高点在年初1－2月，以后都在相对低位波动。死亡只有年初1／10。季节只是影响死亡率的因素之一， 低位波动时其他因素可能有较大影响。但是就国内而言，其一，国内的取暖条件差一点，季节温度因素对健康影响较大。 其二，上次完成全民接种的时间是2021年底，时间拖的越久，疫苗保护效越差。其三，去年下半年，国内为配合严厉的清零政策，收紧了感冒发烧药物的处方权。这个政策压制了需求，迫使制药厂大量减产。几个月以后，当全国药品储备处于低位的时候，突然就解封了，结果导致药品短缺。客观上，政府不但没有准备，而且做了反向准备。 早就和无脑清零派讲过，解封是必然的。区别只在主动或被动，有序或无序。现在的结果就是被动无序解封。一步错，步步错。包子真他娘是天才

 

[RareEarth]

加拿大放开是解除口罩令入境不检测，我们很多人都担心但后来证明是没有问题。

中国这个放开是从石家庄试点开始，但力度是远不如加拿大，老百姓还是很谨慎很多学生就都请假不上学，最后发布10条令，其实老百姓还是很小心并不是大规模群聚造成感染，就突然全面崩盘。整个发展速度可以说非常不正常，土共掩藏了大量真相，最后自己把自己都骗了缺乏医疗准备。退回12月7日，如果有人在那天说实行那10条新政在3周内90%以上的中国人都会感染，全世界所有人一定会认为这个是疯子。

石家庄试点前一个月，国内的医生群里面就在谣传，据说很多地方政府已经进入欺上瞒下模式了。
原因很简单，地方政府没钱了。很多核酸公司抓了一手白条，不可能再干活了。
很多地方实际上只是在做数字清零这件事。 老百姓不知道，中央政府假装不知道。

 

[metropolis]

感染的基数大，发展成重症、死亡的总人数就多，这有错吗？我觉得不能按死亡数对总人口的比例，因为关着的时候，许多人并未染病，死的也就少，但这不能说明此种病毒温和。

其实还有个因素，就是每个变种的流行时间，到目前为止Omicron可能是最长的了，最短的是Delta。Delta 那时加拿大都关着，那时死的总人数少不代表Delta比Omicron温和吧？

这不是个简单的加、减、乘、除的问题，如果你认为这是“东拉西扯”，那么你随意。

基数是未知数，各国检测抽查要求差别很大，怎么比较死亡率？毫无意义。

无论采用什么措施，只要能救命即可，这又不是体育比赛，还要统一条件。

omicron 死人多，是因为很多原因，没有你说的假设，实际也没有必要去追究，扯这些都没用，
1. 管控比delta松，
2. delta时，打两针的人很多，时间不到三个月，
3. 感染人数十倍于delta
4. omicron在冬天，delta在夏天
5。。。。。。

 

[阿土仔]

基数是未知数，各国检测抽查要求差别很大，怎么比较死亡率？毫无意义。

无论采用什么措施，只要能救命即可，这又不是体育比赛，还要统一条件。

omicron 死人多，是因为很多原因，没有你说的假设，实际也没有必要去追究，扯这些都没用，
1. 管控比delta松，
2. delta时，打两针的人很多，时间不到三个月，
3. 感染人数十倍于delta
4. omicron在冬天，delta在夏天
5。。。。。。

如果以加拿大为例，Omicron以前统计的比较严谨，Omicron初期也还可以，后来感染Omicron的人多了且重症率较低，也就没再继续统计了（正像你说的，好多人也不去医院，也不报告了）。现有的数学模型、比例可能都是根据那时的统计数据，感染率、重症率、死亡率应该是比较准的。

中国要真想理清Omicron的感染率、重症率和死亡率也有办法，各区的网格员是干嘛用的？最不济也可以采样调查。

围绕这个话题说了这么多，我其实只想说两点：

1. Omicron 是目前最温和的变种，选在这时有序开放没错。
2. 如果比较中、美疫情，要 Omicron 比 Omicron，而不要 Omicron 比 （Alpha + Delta + Omicron），这样不科学。

 

[jian dan]

石家庄试点前一个月，国内的医生群里面就在谣传，据说很多地方政府已经进入欺上瞒下模式了。
原因很简单，地方政府没钱了。很多核酸公司抓了一手白条，不可能再干活了。
很多地方实际上只是在做数字清零这件事。 老百姓不知道，中央政府假装不知道。

这次又走了一遍武汉的老路，原因都是掩盖了实际感染数字的真相，区别是武汉只是一个地区爆发还没有大规模传到其他地区。12月7日前跟国内通电话我国内亲戚还每天做核酸被告知他们那个城市一例都没有，我们自己见惯加拿大这么点人口一天十几万例就没把国内当时播报的几千例当回事，结果不到一周再联系就个个发烧很多人都找不来退烧药，在政府上班的公务员同学也完全不知疫情内幕真实情况药物也没有准备好，还都要去找别人匀些药物。

 

[metropolis]

如果以加拿大为例，Omicron以前统计的比较严谨，Omicron初期也还可以，后来感染Omicron的人多了且重症率较低，也就没再继续统计了（正像你说的，好多人也不去医院，也不报告了）。现有的数学模型、比例可能都是根据那时的统计数据，感染率、重症率、死亡率应该是比较准的。

中国要真想理清Omicron的感染率、重症率和死亡率也有办法，各区的网格员是干嘛用的？最不济也可以采样调查。

围绕这个话题说了这么多，我其实只想说两点：

1. Omicron 是目前最温和的变种，选在这时有序开放没错。
2. 如果比较中、美疫情，要 Omicron 比 Omicron，而不要 Omicron 比 （Alpha + Delta + Omicron），这样不科学。

加拿大一半数据准确没有任何意义，中国现在的感染数你抓谁去统计？大家只有打电话，发微信知道泛滥成灾了。中国开放前，每人每天测几次的清零数据也许是准确的，可是没有任何可比性，

我也只想说两点：
1. Omicron 再温和，但是感染率比delta 高得多，造成各国数不胜数，只能去比较重症和死亡人数，美国加拿大最后造成的死人数比delta 多。我是外行，不评价开放的时间和方法是否合适，只想说，omicron 绝不像你等说的那般温柔，造成大量白肺和死亡一点不奇怪。

2. 没有人拿中国现在的死亡数据去比较alpha, delta,比较的是美国和加拿大的alpha, delta vs omicron, 结论是omicron造成的死人数多于delta.

 

[阿土仔]

加拿大一半数据准确没有任何意义，中国现在的感染数你抓谁去统计？大家只有打电话，发微信知道泛滥成灾了。中国开放前，每人每天测几次的清零数据也许是准确的，可是没有任何可比性，

我也只想说两点：
1. Omicron 再温和，但是感染率比delta 高得多，造成各国数不胜数，只能去比较重症和死亡人数，美国加拿大最后造成的死人数比delta 多。我是外行，不评价开放的时间和方法是否合适，只想说，omicron 绝不像你等说的那般温柔，造成大量白肺和死亡一点不奇怪。

2. 没有人拿中国现在的死亡数据去比较alpha, delta,比较的是美国和加拿大的alpha, delta vs omicron, 结论是omicron造成的死人数多于delta.

“春夏之交”用美国的死亡总数110万（包括 Alpha, Delta 和 Omicron） x 4 去计算中国将死于 Omicron 的人数，这不就是用 Omicron vs (Alpha + Delta + Omicron)？

Delta时期许多地方封控（感染的人相对较少），而且流行时间很短（这个事后才知道），死亡总数可能没有Omicron多，但Delta的死亡率高得多，如果那时放开，才是灾难性的。这也是为什么各国选择在Omicron时期开放的原因。你可以坚持自己的，但好在各国的医学专家没有选择在Delta时期开放，阿弥陀佛 ......

 

[春夏之交]

“春夏之交”用美国的死亡总数110万（包括 Alpha, Delta 和 Omicron） x 4 去计算中国将死于 Omicron 的人数，这不就是用 Omicron vs (Alpha + Delta + Omicron)？

我是粗略计算。
中国的ICU只有美国的1/10
我没有算进来
习近平再怎么准备也不可能把ICU扩大10倍。

 

[一心无住]

加拿大是发达国家，而且只有不到4000万人。
中国的人口相当于40个加拿大。
习近平管理难度是土豆的至少40倍。

中国人均官员数世界第一，管理难度应该是世界倒数第一。

 

[春夏之交]

中国人均官员数世界第一，管理难度应该是世界倒数第一。

居委会大妈很多，但是不拿工资。

 

[阿土仔]

我是粗略计算。
中国的ICU只有美国的1/10
我没有算进来
习近平再怎么准备也不可能把ICU扩大10倍。


浏览附件1077889

你那么估算就是错的，中国 Omicron 要比美国 Omicron，不能简单的把美国的新冠死亡总数（包括 Alpha, Delta, Omicron） X 4！这就是为什么我说苹果不能和橘子比。

ICU 数目对比是另一回事。

 

[春夏之交]

你那么估算就是错的，中国 Omicron 要比美国 Omicron，不能简单的把美国的新冠死亡总数（包括 Alpha, Delta, Omicron） X 4！这就是为什么我说苹果不能和橘子比。

ICU 数目对比是另一回事。

ICU 不一样，中国 Omicron 比美国 Omicron 无意义。